以下為發(fā)言實(shí)錄：
馬蔚華：這次選擇溫州作為金融改革試驗(yàn)區(qū)還是選得很對(duì)的，溫州很多小企業(yè)確實(shí)融資難，呼聲不絕于耳。但另外溫州很多的錢都不在溫州用，全國(guó)的炒房團(tuán)很多都來自溫州，溫州的很多企業(yè)到內(nèi)地、到新疆投資。這個(gè)問題就說明這個(gè)錢怎么用，人民銀行溫州分行有一個(gè)統(tǒng)計(jì)，在溫州的資金只有35%是投資實(shí)業(yè)的，65%并不投到實(shí)業(yè)上。所以我覺得這里有許多的問題需要研究和探討。
我自己的理解有兩個(gè)問題，一個(gè)是怎么樣建立一個(gè)多層次的金融體系，有銀行是必要的，但是光有銀行也不能完全解決民間融資的問題，它需要多層次，既有大大小小的銀行，又要有各種各樣的民間金融機(jī)構(gòu)。有許多民間金融機(jī)構(gòu)是銀行解決不了的。我們經(jīng)常討論民間金融機(jī)構(gòu)，特別是民間私人借貸的合理性，我經(jīng)常分析它有比銀行更多的優(yōu)勢(shì)。
比如它的信息很對(duì)稱，銀行要去評(píng)價(jià)一個(gè)客戶，特別是一個(gè)微小企業(yè)的客戶，他就需要10萬、20萬塊錢，銀行是沒有辦法一個(gè)個(gè)把它搞清楚，作為商業(yè)銀行的成本就支撐不住。但是作為同在一個(gè)地區(qū)的民間借貸，借方、貸方一目了然，他了解，因?yàn)榈鼐�、血緣、人緣的關(guān)系。另外是風(fēng)險(xiǎn)，魯冠球給我說過一句話，我至今記憶猶新，他說在我們這個(gè)地方誰(shuí)欠銀行的錢不還，我們?nèi)宓娜硕记撇黄鹚�，說明風(fēng)險(xiǎn)文化和客戶銀行關(guān)系不一樣。
另外，在銀行操作規(guī)律中，自然人的信用比法人信用要好得多。再有，市場(chǎng)管理信貸也很容易，它的議價(jià)能力也很強(qiáng)，兩人一說一拍即合，你能承擔(dān)，我能給，他就定價(jià)了。所以他們之間的是銀行和客戶不能解決的，這是民間借貸存在的合理性。在關(guān)注民間借貸的時(shí)候，當(dāng)然中國(guó)的銀行確實(shí)需要進(jìn)一步的向小微企業(yè)傾斜，我們招商銀行現(xiàn)在對(duì)小企業(yè)、小微企業(yè)的貸款已經(jīng)占貸款總額的52%，而且還要繼續(xù)傾斜，我們甚至準(zhǔn)備逐漸把一些大企業(yè)退出，而且今年準(zhǔn)備在支行層面上不做大中型企業(yè)客戶，只做小企業(yè)、小微企業(yè)，我們的目的很明確，除了響應(yīng)國(guó)家號(hào)召以外，還要追求資本的節(jié)約和回報(bào)。
怎么構(gòu)建多層次的金融體系，銀行開放問題是很重要的，剛才保會(huì)長(zhǎng)說了，實(shí)際上現(xiàn)在銀行從股份來說，像股份制銀行，已經(jīng)將近48%左右是私人股份了。城鎮(zhèn)商業(yè)銀行，54%、55%已經(jīng)是非法人的民間入股。招商銀行60%的成份已經(jīng)是流通股了。但從整個(gè)銀行業(yè)的股權(quán)看，民間持股比例還不是很高，20%左右，我的數(shù)不一定很準(zhǔn)確，也就是不是很高的。所以還要繼續(xù)擴(kuò)大，要發(fā)起、成立，有更多的選擇。
綜觀全世界，對(duì)銀行牌照都是很嚴(yán)的，我們到其他國(guó)家建一個(gè)銀行分行，管制太嚴(yán)了。為什么？它是存款類的金融機(jī)構(gòu)，而且一旦出現(xiàn)風(fēng)險(xiǎn)涉及到社會(huì)公眾的利益，所以對(duì)銀行牌照管理都是很嚴(yán)格的。各種各樣的金融機(jī)構(gòu)，大銀行、中銀行、小銀行，特別是村鎮(zhèn)銀行、城市農(nóng)村商業(yè)銀行。而且我們要引導(dǎo)這些小銀行服務(wù)于本地，現(xiàn)在有一些小銀行，雖然是農(nóng)村商業(yè)銀行，城鎮(zhèn)商業(yè)銀行，它也不在本地了，它也不對(duì)這些小微企業(yè)感興趣，這是一個(gè)偏向，這需要規(guī)范。
馬蔚華：還有一個(gè)問題是利率市場(chǎng)化的問題，保會(huì)長(zhǎng)也講到了，中國(guó)銀行現(xiàn)在只剩下貸款的下限和存款的上限了，其他基本放開了。但是貸款的下限也是名存實(shí)亡，在資金緊縮的時(shí)候沒有比貸款下浮，現(xiàn)在最起作用的是存款的上限。但是這個(gè)情況發(fā)生了很大的變化，去年整個(gè)中國(guó)銀行業(yè)的存款只增長(zhǎng)11.9%，這個(gè)數(shù)比前10年的平均數(shù)要低8.5個(gè)百分點(diǎn)，而且今年前2個(gè)月仍然延續(xù)了這樣的趨勢(shì)。銀行少增加存款5千億以上，這個(gè)情況有點(diǎn)像美國(guó)80年代的情況，銀行存款的下降不僅僅是因?yàn)樨?fù)利率，CPI一直大于一年期定期存款的利率。
還因?yàn)樵阢y行體系外有一個(gè)比較活躍的回報(bào)率比存款高的金融市場(chǎng)，它包括股票證券、信托理財(cái)和股權(quán)投資基金，更包括中金統(tǒng)計(jì)大概有3.8萬億的民間借貸。我覺得這種事是銀行的脫媒，銀行的份額要下降，我雖然是干商業(yè)銀行的，但是我覺得這件事是好事，它標(biāo)志著中國(guó)經(jīng)濟(jì)金融的進(jìn)步，如果錢都存在銀行，整個(gè)社會(huì)金融靠銀行解決，肯定解決不了這個(gè)問題。
特別是大量的中小企業(yè)很難滿足。另外，如果像過去那樣90%以上，現(xiàn)在也是80%以上的社會(huì)融資靠銀行的話，風(fēng)險(xiǎn)是在銀行身上，也是在國(guó)家身上。目前這種情況，我覺得非常有利于利率市場(chǎng)化，我的理解是，利率市場(chǎng)化不是哪一天銀行把存款的上限放開，而是我們追求在資本市場(chǎng)上、金融市場(chǎng)上供需矛盾，供需雙方交易中形成一個(gè)市場(chǎng)的價(jià)格。剛才講到在銀行的體制外有一個(gè)活躍的金融市場(chǎng)，而這個(gè)金融市場(chǎng)在交易中會(huì)形成供需雙方都接受的價(jià)格，這就是市場(chǎng)價(jià)格。而現(xiàn)在銀行體系外的市場(chǎng)價(jià)格會(huì)不斷的作用于銀行本身的存貸款利率，總有一天我覺得利率市場(chǎng)化就會(huì)適應(yīng)市場(chǎng)的供求關(guān)系，這是好事。一個(gè)是多元化的金融體系，一個(gè)是利率市場(chǎng)化，這是解決民間借貸或者解決溫州試驗(yàn)的關(guān)鍵。謝謝！
