中國(guó)證券報(bào)：如何評(píng)價(jià)近期美國(guó)經(jīng)濟(jì)的表現(xiàn)，其復(fù)蘇狀況如何？
孫濤：美國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)很慢回升，雖然不會(huì)有太大的好轉(zhuǎn)，但總體趨勢(shì)仍舊向好。以美國(guó)失業(yè)問(wèn)題為例，美國(guó)人的文化傳統(tǒng)較獨(dú)立，并認(rèn)為職業(yè)不分高低貴賤。因此，美國(guó)大部分失業(yè)人群還是會(huì)竭盡全力去尋找一份工作。總體來(lái)看，美國(guó)失業(yè)問(wèn)題在不斷改善，經(jīng)濟(jì)也在不斷復(fù)蘇。相比之下，歐洲的問(wèn)題其實(shí)更令人擔(dān)憂。
烏里·達(dá)杜什：未來(lái)幾年美國(guó)經(jīng)濟(jì)很難實(shí)現(xiàn)較快增長(zhǎng)。主要有兩個(gè)原因：一是金融危機(jī)的影響仍未完全消除，房地產(chǎn)市場(chǎng)表現(xiàn)仍然疲弱，去杠桿化進(jìn)程需要花費(fèi)時(shí)間；二是政府開(kāi)支過(guò)度，需要削減財(cái)政赤字，美國(guó)政府明年可能需要做的事更多。因此，對(duì)美國(guó)而言，實(shí)現(xiàn)超過(guò)2.5%的GDP增速將非常困難。但是，我相信美國(guó)經(jīng)濟(jì)仍然在好轉(zhuǎn)中，剔除房地產(chǎn)和部分銀行體系內(nèi)仍在恢復(fù)當(dāng)中的部門，剩下的私人部門表現(xiàn)仍然非常強(qiáng)勁。
中國(guó)證券報(bào)：美國(guó)經(jīng)濟(jì)當(dāng)前面臨的最大風(fēng)險(xiǎn)是什么？如何看待美國(guó)國(guó)債的長(zhǎng)期風(fēng)險(xiǎn)？美聯(lián)儲(chǔ)會(huì)否推出QE3政策？
孫濤：除了歐債危機(jī)等風(fēng)險(xiǎn)，美國(guó)目前最大的問(wèn)題是調(diào)整政策的空間很有限，包括貨幣、財(cái)政、結(jié)構(gòu)性等政策。
財(cái)政政策方面，目前美國(guó)債務(wù)總額和GDP總額的比值已經(jīng)超過(guò)100%。雖然財(cái)政赤字是刺激經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的最好方式，但是美國(guó)目前只能在這方面做一些微調(diào)。結(jié)構(gòu)性政策方面，任何一個(gè)結(jié)構(gòu)性政策都會(huì)涉及到很多問(wèn)題，比如社會(huì)收入的再分配等。因此，目前唯一可以用的就是貨幣政策，其他的政策調(diào)整空間都非常小。
美聯(lián)儲(chǔ)是否推出QE3，取決于未來(lái)兩三個(gè)月內(nèi)，全球經(jīng)濟(jì)、美國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)不會(huì)出現(xiàn)太大的波動(dòng)。只要美國(guó)經(jīng)濟(jì)不出現(xiàn)太大的衰退風(fēng)險(xiǎn)，QE3就不會(huì)輕易推出。實(shí)際上，目前關(guān)鍵不在于未來(lái)QE3或者QE4什么時(shí)候出，而是之前幾輪QE政策所釋放的流動(dòng)性，在以怎樣的速度回收。因?yàn)橹灰袌?chǎng)信心回升，之前釋放出的流動(dòng)性已經(jīng)足夠拉動(dòng)經(jīng)濟(jì)。
值得注意的是，長(zhǎng)期而言，美國(guó)國(guó)債不會(huì)有太大的問(wèn)題。因?yàn)槿蚪?jīng)濟(jì)向好的時(shí)候，市場(chǎng)上的流動(dòng)性充裕，投資者一定會(huì)購(gòu)買美債；全球經(jīng)濟(jì)不好的時(shí)候，為了避險(xiǎn)的需求，投資者仍舊會(huì)購(gòu)買美債。
烏里·達(dá)杜什：國(guó)內(nèi)財(cái)政問(wèn)題、歐元區(qū)問(wèn)題是美國(guó)經(jīng)濟(jì)面臨的兩大風(fēng)險(xiǎn)。在國(guó)內(nèi)，政治家們可能會(huì)表達(dá)很多不同意見(jiàn)，但最終他們都希望美國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)現(xiàn)復(fù)蘇，但在充滿不確定性的全球經(jīng)濟(jì)中會(huì)出現(xiàn)較多波動(dòng)。
歐元區(qū)方面，如果西班牙和意大利或者其中之一出現(xiàn)非常嚴(yán)重的債務(wù)融資問(wèn)題，將直接影響歐元區(qū)，并對(duì)全球經(jīng)濟(jì)形成沖擊，這當(dāng)然也包括美國(guó)經(jīng)濟(jì)。盡管美國(guó)銀行業(yè)一直表示沒(méi)有太多歐債敞口，或者有對(duì)沖手段，但我認(rèn)為歐債危機(jī)未來(lái)將困擾美國(guó)金融業(yè)。歐元區(qū)崩潰將導(dǎo)致全球經(jīng)濟(jì)衰退，甚至引發(fā)全球性的金融危機(jī)。
中國(guó)證券報(bào)：有觀點(diǎn)認(rèn)為，如果美國(guó)經(jīng)濟(jì)長(zhǎng)期低迷，或有可能成為下一個(gè)日本，即經(jīng)歷“失去的二十年”，出現(xiàn)這種狀況的可能性大嗎？
孫濤：我認(rèn)為，美國(guó)經(jīng)濟(jì)不會(huì)輕易衰退。美國(guó)目前狀況比當(dāng)年日本好得多，美國(guó)失業(yè)問(wèn)題還是在不斷解決，美國(guó)政府方面也會(huì)不斷出臺(tái)政策。
因此，第一，美國(guó)經(jīng)濟(jì)不會(huì)像日本一樣出現(xiàn)通貨緊縮。第二，當(dāng)年日本的GDP增長(zhǎng)中，出口貢獻(xiàn)很大，而日元迅速升值直接打擊了其外貿(mào)出口。但是，類似的情況不會(huì)出現(xiàn)在美國(guó)。第三，美國(guó)可以通過(guò)QE等政策稀釋自身債務(wù)，但是日本不可能做到。
當(dāng)然，美歐債務(wù)問(wèn)題的確增大了衰退的可能性。高企的債務(wù)直接沖擊美經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的主要?jiǎng)恿ΑM(fèi)。此外，由于美聯(lián)儲(chǔ)擴(kuò)張的基礎(chǔ)貨幣因投資和信貸需求薄弱而大多存放于銀行體系中，導(dǎo)致私人投資不足。財(cái)政赤字問(wèn)題，又限制了美國(guó)政府通過(guò)增發(fā)國(guó)債促進(jìn)投資的能力。
烏里·達(dá)杜什：我認(rèn)為美國(guó)不會(huì)成為下一個(gè)日本。美國(guó)經(jīng)濟(jì)仍然充滿動(dòng)能，它擁有全球最好的大學(xué)，有全球最好的鼓勵(lì)創(chuàng)新機(jī)制。此外美國(guó)的人口情況也與日本不同。美國(guó)人口正在增長(zhǎng)，不只是生育率上升，還包括大量移民的到來(lái)。而日本人口老齡化進(jìn)程迅速，且沒(méi)有太多移民�？梢哉f(shuō)，創(chuàng)造力、較好的人口情況以及全球最好的教育體系，令美國(guó)經(jīng)濟(jì)仍然非常有競(jìng)爭(zhēng)力。而美國(guó)經(jīng)濟(jì)的最大弱點(diǎn)可能就是政府在重大問(wèn)題上顯示出的無(wú)能。
事實(shí)上我非常擔(dān)心歐洲成為下一個(gè)日本。歐元區(qū)問(wèn)題非常多，不只是債務(wù)，還包括金融體系、需求、結(jié)構(gòu)性等多方面問(wèn)題。由于缺乏獨(dú)立的貨幣政策，一些國(guó)家很難有效地解決這些問(wèn)題。調(diào)整將是非常漫長(zhǎng)的過(guò)程。我擔(dān)心，未來(lái)五年甚至十年歐元區(qū)的增長(zhǎng)將非常緩慢，而且可能存在非常嚴(yán)重的危機(jī)。
