朱衛(wèi)東談反分裂國(guó)家法：遏“獨(dú)”是當(dāng)務(wù)之急

　　3月9日19:30，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院臺(tái)灣研究所研究員朱衛(wèi)東就反分裂國(guó)家法的有關(guān)問(wèn)題與網(wǎng)民進(jìn)行了在線交流。

　　反分裂國(guó)家法1200多字，字字千斤

　　 [主持人] 各位網(wǎng)友，大家好。歡迎點(diǎn)擊新華訪談。萬(wàn)眾矚目的《反分裂國(guó)家法》當(dāng)仁不讓地成為今年“兩會(huì)”的焦點(diǎn)話題。其實(shí)，從古到今，反分裂從來(lái)就是華夏民族永遠(yuǎn)的政治議題。我們今天特別邀請(qǐng)到中國(guó)社會(huì)科學(xué)院臺(tái)灣研究所研究員朱衛(wèi)東先生就這個(gè)話題和廣大網(wǎng)友進(jìn)行在線交流。您好，朱老師。今天在網(wǎng)絡(luò)上搜集這方面資料的時(shí)候，我發(fā)現(xiàn)在這段時(shí)期，您一直都很忙，不斷地接受媒體的采訪，各個(gè)媒體在這次的“兩會(huì)”上如此關(guān)心這個(gè)話題，您自己有什么感觸？

　　 [朱衛(wèi)東] 應(yīng)該說(shuō)確實(shí)比較忙，很多海內(nèi)外的朋友都希望了解反分裂國(guó)家法出臺(tái)的背景、它的真實(shí)內(nèi)涵。從海內(nèi)外都關(guān)心這個(gè)話題的本身說(shuō)明反分裂國(guó)家法對(duì)當(dāng)前乃至今后相當(dāng)一個(gè)時(shí)期，對(duì)于發(fā)展兩岸關(guān)系或者促進(jìn)和平統(tǒng)一，或者反對(duì)“臺(tái)獨(dú)”、遏制“臺(tái)獨(dú)”都會(huì)產(chǎn)生很深遠(yuǎn)的影響。我覺(jué)得海內(nèi)外的各個(gè)勢(shì)力、各個(gè)階層、各個(gè)集團(tuán)、普通老百姓都會(huì)從不同角度來(lái)關(guān)心這個(gè)問(wèn)題，這不奇怪。

　　 [壁鳴] 請(qǐng)問(wèn)朱衛(wèi)東,你參加了《反分裂國(guó)家法》的起草嗎?

　　[朱衛(wèi)東] 我沒(méi)有直接參與。反分裂國(guó)家法的制定，保密程度是非常好的，它征求了許多法律專家的意見(jiàn)和建議，由吳邦國(guó)委員長(zhǎng)親自領(lǐng)導(dǎo)這個(gè)工作，由王兆國(guó)副委員長(zhǎng)具體做，開(kāi)了多次會(huì)議，并且在草案形成之后，征集了各民主黨派的意見(jiàn)、方方面面，可以說(shuō)反分裂國(guó)家法1200多字，字字千斤，真正做到了決策的民主性和科學(xué)性，真正把中央的對(duì)臺(tái)方針政策的原則、精髓通過(guò)法律的形式，非常精準(zhǔn)地表現(xiàn)出來(lái)了。

　　[主持人] 網(wǎng)友“發(fā)展老莊”：請(qǐng)您預(yù)測(cè)一下，頗具神秘色彩的《反分裂國(guó)家法（草案）》能有什么內(nèi)容？

　　[朱衛(wèi)東] 王兆國(guó)就這個(gè)草案的說(shuō)明已經(jīng)講得很清楚，分為幾大塊。從現(xiàn)在一些境外媒體披露出來(lái)的內(nèi)容，大概11條，應(yīng)該不會(huì)有大的出入。主要包括內(nèi)容：第一，強(qiáng)調(diào)世界上只有一個(gè)中國(guó)，講一個(gè)中國(guó)原則。第二，講發(fā)展兩岸關(guān)系要鼓勵(lì)和推動(dòng)的五大方面，并且提出鼓勵(lì)兩岸談判的六大議題，最后也是各方非常關(guān)注的，就是關(guān)于在迫不得已的情況下使用非和平的方式和措施來(lái)解決、反對(duì)“臺(tái)獨(dú)”的幾個(gè)條件，并且對(duì)這個(gè)條件做了很多設(shè)定。總的來(lái)說(shuō)，11條內(nèi)容，字?jǐn)?shù)不多，但是意義非常大。 
 
　　反分裂國(guó)家法一是讓“臺(tái)獨(dú)”逼出來(lái)的，二是新一代領(lǐng)導(dǎo)集體順民心的舉措

　　[主持人] 網(wǎng)友“反分裂的羊”：為什么會(huì)選在這個(gè)時(shí)機(jī)出臺(tái)反分裂國(guó)家法？很多人在“兩會(huì)”前就開(kāi)始議論這個(gè)話題了。

　　[朱衛(wèi)東] 這個(gè)問(wèn)題提得非常有意思。如果我們把時(shí)光推回20年前，我想可能還沒(méi)有人提這個(gè)問(wèn)題。我講第一點(diǎn)，這部法案應(yīng)該是“臺(tái)獨(dú)”逼出來(lái)的。所以立法的宗旨非常明確，就是維護(hù)大陸和臺(tái)灣同屬一個(gè)國(guó)家這樣一個(gè)現(xiàn)狀，維護(hù)“一個(gè)中國(guó)”原則，反“獨(dú)”。我們這個(gè)反分裂國(guó)家法是臺(tái)灣逼出來(lái)的，為什么這樣講呢？在蔣氏父子時(shí)代，兩岸之間雖然處在暫時(shí)的分離狀態(tài)，但是蔣氏父子是維護(hù)一個(gè)中國(guó)的原則。到了李登輝后期，隨著其“臺(tái)獨(dú)”面目的逐漸暴露，他開(kāi)始利用手中的權(quán)力在臺(tái)灣社會(huì)推動(dòng)各種各樣的名目繁多“臺(tái)獨(dú)”活動(dòng)。開(kāi)始是鼓勵(lì)，后來(lái)是慫恿，使“臺(tái)獨(dú)”從地下跑到了地上，從秘密、非法到公開(kāi)、合法。主張“臺(tái)獨(dú)”的民進(jìn)黨上臺(tái)后，由于“臺(tái)獨(dú)”掌握了執(zhí)政權(quán)，陳水扁更能利用執(zhí)政的資源和權(quán)力，更加大肆地推行“去中國(guó)化”的漸進(jìn)式“臺(tái)獨(dú)”活動(dòng)。

　　到2003年、2004年時(shí)期，特別是2004年選舉期間，陳水扁開(kāi)始把“臺(tái)獨(dú)”從過(guò)去的漸進(jìn)式發(fā)展到急進(jìn)式“臺(tái)獨(dú)”，推出了搞“公投制憲”的所謂“法理臺(tái)獨(dú)”的時(shí)間表�！芭_(tái)獨(dú)”分子甚至有利用2008年大陸舉辦奧運(yùn)會(huì)搞獨(dú)立建國(guó)的夢(mèng)想。從“臺(tái)獨(dú)”發(fā)展的現(xiàn)狀和趨勢(shì)看，“臺(tái)獨(dú)”確確實(shí)實(shí)對(duì)于破壞兩岸關(guān)系發(fā)展，破壞臺(tái)海地區(qū)和亞太地區(qū)的和平穩(wěn)定，破壞中國(guó)和平統(tǒng)一大業(yè)構(gòu)成了現(xiàn)實(shí)的危險(xiǎn)，也是最大的障礙和絆腳石，若任其發(fā)展，后患無(wú)窮，必須利用包括法律手段在內(nèi)的各種資源全力加以遏制。

　　實(shí)際上在我印象中，從李登輝“臺(tái)獨(dú)”的面目暴露開(kāi)始，在1991年臺(tái)灣所舉辦的兩岸關(guān)系研討會(huì)上，就有一些學(xué)者提出要用法律的手段來(lái)遏制“臺(tái)獨(dú)”。這個(gè)話題后來(lái)逐步發(fā)酵，在內(nèi)部討論中越來(lái)越有共識(shí)。隨著李登輝、陳水扁“臺(tái)獨(dú)”活動(dòng)的日益囂張，大陸民眾、海內(nèi)外華人華僑，乃至島內(nèi)民眾也越來(lái)越看清他們的“分裂”真面目，也呼吁用各種手段，包括法律的手段來(lái)約束他、遏制他，即反獨(dú)、遏獨(dú)。所以反分裂國(guó)家法首先是“臺(tái)獨(dú)”逼出來(lái)的，它搞“法理臺(tái)獨(dú)”，我們就要以法制法。

　　還有一點(diǎn)就是，這部法律也體現(xiàn)了包括2300萬(wàn)臺(tái)灣人在內(nèi)的13億中國(guó)人和幾千萬(wàn)海內(nèi)外華人華僑要求反獨(dú)、遏獨(dú)的共同意志和堅(jiān)定決心，作為以人為本、以民為本的大陸領(lǐng)導(dǎo)人也理所當(dāng)然地要順應(yīng)這些呼聲。即利用法律的形式，進(jìn)一步凝聚這個(gè)意志和決心。在現(xiàn)在這個(gè)氣候下，應(yīng)該說(shuō)制定這個(gè)法的條件是充分的、適時(shí)的。因?yàn)�，有小平同志的理論，有憲法的依�?jù)，還有過(guò)去20多年來(lái)行之有效的以和平統(tǒng)一、一國(guó)兩制為核心的對(duì)臺(tái)政策作支撐、指導(dǎo)，同時(shí)對(duì)臺(tái)的法律專家也比較熟悉情況，可以說(shuō)萬(wàn)事具備了，在這個(gè)時(shí)候出臺(tái)也是順理成章。需要一提的是，作為全國(guó)人大的代表、政協(xié)的代表，在歷次的會(huì)議上都有提案。因此這部法案出臺(tái)的背景首先是“臺(tái)獨(dú)”逼出來(lái)的，其次是以胡錦濤同志為總書記的新一代中央領(lǐng)導(dǎo)集體依法治國(guó)、順乎民心、反獨(dú)、遏獨(dú)的一個(gè)重大舉措。

　　第三點(diǎn)，該法也針對(duì)國(guó)際反華勢(shì)力以臺(tái)制華、干涉中國(guó)內(nèi)政的圖謀。我們知道，美國(guó)方面有一個(gè)《與臺(tái)灣關(guān)系法》，前一段美日安保會(huì)議甚至把臺(tái)灣列為共同的戰(zhàn)略目標(biāo)，因此，無(wú)論是過(guò)去、現(xiàn)在還是長(zhǎng)遠(yuǎn)，在國(guó)際上總是有一股勢(shì)力，不時(shí)地向島內(nèi)的“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力發(fā)出錯(cuò)誤信號(hào)，利用臺(tái)灣問(wèn)題來(lái)遏制中國(guó)的崛起，搞以臺(tái)制華戰(zhàn)略。雖然近一段時(shí)間兩岸關(guān)系出現(xiàn)了緩和的跡象，這一好勢(shì)頭是各方努力的結(jié)果，但是反對(duì)“臺(tái)獨(dú)”的形勢(shì)依然嚴(yán)峻復(fù)雜。

　　從長(zhǎng)期的結(jié)構(gòu)因素來(lái)看，島內(nèi)的“臺(tái)獨(dú)”勢(shì)力絕對(duì)不甘心，也絕對(duì)不會(huì)輕易放棄“臺(tái)獨(dú)”分裂活動(dòng)。他們常常有一些不切實(shí)際的野心和幻想。影響或者造成臺(tái)海不穩(wěn)定的根源并沒(méi)有消除。所以我想反獨(dú)、遏獨(dú)的斗爭(zhēng)還是比較嚴(yán)峻復(fù)雜的，我們這個(gè)時(shí)候出臺(tái)這個(gè)法律跟現(xiàn)在兩岸關(guān)系的氣氛是不矛盾的，而且反分裂國(guó)家法的主調(diào)還是和平統(tǒng)一、一個(gè)中國(guó)的原則，是和平的基調(diào)。貫穿整篇法律的紅線就是“一個(gè)中國(guó)”原則，盡最大努力和平統(tǒng)一的思想，而不是動(dòng)武的調(diào)子。上面簡(jiǎn)要地說(shuō)了反分裂法出臺(tái)的三個(gè)背景，供您參考。

　　臺(tái)灣自己的法律條文里也在反對(duì)分裂國(guó)家  美國(guó)的反映比我預(yù)想的要溫和得多

　　發(fā)展老莊：臺(tái)灣民眾對(duì)反分裂國(guó)家法是什么反映？臺(tái)灣當(dāng)局以及其他國(guó)家對(duì)這一法律的出臺(tái)又持什么態(tài)度？

　　 [朱衛(wèi)東] 自去年12月中旬我們啟動(dòng)反分裂國(guó)家法的立法程序以來(lái)，島內(nèi)社會(huì)一直高度關(guān)注，并且密切跟蹤反分裂國(guó)家法變化的情況。從現(xiàn)在來(lái)看，島內(nèi)的輿論和民眾反映還是比較溫和、理性、務(wù)實(shí)的。

　　[主持人] 溫和、理性、務(wù)實(shí)這幾個(gè)詞都比較中性。

　　 [朱衛(wèi)東] 島內(nèi)輿論和民眾的反應(yīng)主要有，一是，認(rèn)為這個(gè)法律主要是針對(duì)“臺(tái)獨(dú)”的，劃清了“底線”，對(duì)于遏制“臺(tái)獨(dú)”是有積極意義的。二是，不少輿論對(duì)非和平方式的三個(gè)條件非常關(guān)注，有一些誤解或不理解。從島內(nèi)主要政黨反應(yīng)來(lái)看，臺(tái)灣當(dāng)局和民進(jìn)黨的反應(yīng)比較強(qiáng)烈，現(xiàn)在已經(jīng)進(jìn)行輿論上的歪曲宣傳。在野黨的反應(yīng)比較溫和、低調(diào)，主要是對(duì)民進(jìn)黨反應(yīng)的反應(yīng)，要求他們不要輕舉妄動(dòng)，制造麻煩。

　　 [朱衛(wèi)東] 我個(gè)人感覺(jué)，首先從道理上說(shuō)，臺(tái)灣當(dāng)局沒(méi)有理由也不應(yīng)該對(duì)我們現(xiàn)在制定的反分裂國(guó)家法作出非常消極的反應(yīng)。因?yàn)檫@是任何一個(gè)主權(quán)國(guó)家的內(nèi)政，現(xiàn)在兩岸雖然尚未統(tǒng)一，但絕對(duì)不是分裂的狀態(tài)，大陸和臺(tái)灣同屬一個(gè)中國(guó)。第二，從臺(tái)灣方面角度來(lái)看，從臺(tái)灣現(xiàn)行的法律條文里邊也有反對(duì)國(guó)家分裂、懲治叛國(guó)罪的規(guī)定。

  　　  [朱衛(wèi)東] 臺(tái)灣當(dāng)局目前的反制措施主要是通過(guò)歪曲、誣蔑的宣傳訴諸國(guó)際社會(huì)，騙取國(guó)際社會(huì)的同情和支持，但是他的目標(biāo)沒(méi)有達(dá)到。因?yàn)槟壳懊绹?guó)方面的反映比我預(yù)想中的要溫和得多。我注意到美國(guó)國(guó)務(wù)院發(fā)言人的反應(yīng)，一個(gè)是堅(jiān)守《三項(xiàng)公報(bào)》和“一個(gè)中國(guó)”原則，不支持臺(tái)灣獨(dú)立，也反對(duì)兩岸任何一方片面改變現(xiàn)狀的舉動(dòng)。其中最后一句話是敦促兩岸避免升高兩岸緊張、讓兩岸對(duì)話更困難的言行。我想這主要是向臺(tái)灣方面發(fā)出一個(gè)信號(hào)，就是不要再做一些更加強(qiáng)硬的抗?fàn)幋胧�，這不符和美國(guó)利益。因?yàn)槊绹?guó)方面對(duì)反分裂國(guó)家法是比較了解的。在今年初的時(shí)候，臺(tái)辦主任陳云林專門赴美國(guó)溝通，也向美國(guó)方面說(shuō)明了我們反分裂國(guó)家法的情況，美國(guó)也很理解和認(rèn)同大陸制定反分裂國(guó)家法的立場(chǎng)。所以美國(guó)方面的反映比我預(yù)想的要溫和。本月21日賴斯就會(huì)來(lái)，我想雙方的溝通會(huì)更加深入。

　　 [朱衛(wèi)東] 美國(guó)之所以反應(yīng)溫和，我覺(jué)得首先這是中國(guó)的內(nèi)政，他沒(méi)有理由反對(duì)。第二，反分裂國(guó)家法的立法宗旨和原則跟美國(guó)所主張的一個(gè)中國(guó)原則、三個(gè)公報(bào)、反對(duì)臺(tái)灣獨(dú)立、要求維護(hù)臺(tái)海和平穩(wěn)定這樣一個(gè)基本原則是相吻合的。

　　非和平的方式及其他必要措施完全針對(duì)“臺(tái)獨(dú)”分裂勢(shì)力而不是臺(tái)灣同胞

　　 [還等什么?] 請(qǐng)問(wèn)：一、“和平統(tǒng)一的條件完全喪失”應(yīng)如何理解？二、“假如臺(tái)灣長(zhǎng)期拒絕統(tǒng)一”，這個(gè)長(zhǎng)期應(yīng)如何理解？三、美國(guó)對(duì)中國(guó)使用非和平方式是否會(huì)保持沉默？

　　[朱衛(wèi)東]實(shí)際上這次臺(tái)灣方面最關(guān)心的核心問(wèn)題是我們?cè)诤推脚�力完全無(wú)效的情況下，不得已被迫采取非和平方式的三個(gè)條件。在這三個(gè)條件里，第一個(gè)條件是，“臺(tái)獨(dú)”分裂勢(shì)力以任何名義、任何方式造成臺(tái)灣從中國(guó)分裂出去的事實(shí)。第二，發(fā)生將會(huì)導(dǎo)致臺(tái)灣從中國(guó)分裂出去的重大事變。第三，和平統(tǒng)一的條件完全喪失。在這三種情況下，大陸方面會(huì)采取一些非和平的方式。2000年中國(guó)政府發(fā)表了“一個(gè)中國(guó)”原則與臺(tái)灣問(wèn)題白皮書，白皮書提到了非和平方式解決臺(tái)灣問(wèn)題的三個(gè)原則，我建議你可以去參考、比較一下。但我要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，就是中國(guó)政府提出的非和平的方式，主要是為了防止和避免“臺(tái)獨(dú)”這個(gè)最壞的結(jié)果出現(xiàn)。我個(gè)人理解，非和平方式是不得已才使用的，是被迫的最后使用的方式，而且即使使用，也是最低限度地使用。

　　[朱衛(wèi)東] 所以《反分裂國(guó)家法（草案）》特別規(guī)定，非和平的方式及其他必要措施，完全是針對(duì)“臺(tái)獨(dú)”分裂勢(shì)力的，不是針對(duì)臺(tái)灣同胞的，并且還強(qiáng)調(diào)要盡最大的可能保護(hù)臺(tái)灣平民和在臺(tái)灣的外國(guó)人的生命財(cái)產(chǎn)安全及其他正當(dāng)權(quán)益，減少損失。從大陸方面來(lái)講，前兩天胡錦濤總書記提出的四點(diǎn)意見(jiàn)里特別強(qiáng)調(diào)，和平只要有一線希望，我們就會(huì)用百倍的努力去爭(zhēng)取。套用一句老話，就是“和平未到最后關(guān)頭絕不輕言放棄和平，犧牲未到最后關(guān)頭絕不輕言犧牲。”大陸比世界上任何人都愿意用和平的方式來(lái)解決臺(tái)灣問(wèn)題。因此，我個(gè)人的理解，非和平方式是一種主動(dòng)預(yù)防性的措施，為了防患未然，它的使用是有嚴(yán)格前提的，即在和平努力完全無(wú)效的情況下，不得已作出的最后的選擇。因?yàn)閺拇箨懛矫鎭?lái)講，大陸的總體戰(zhàn)略目標(biāo)大家都很清楚，是十六大提出的要抓住重要戰(zhàn)略機(jī)遇期，發(fā)展經(jīng)濟(jì)，全面建設(shè)小康社會(huì)。

　　 [朱衛(wèi)東] 現(xiàn)在大陸特別強(qiáng)調(diào)，在2020年之前，是大陸發(fā)展經(jīng)濟(jì)應(yīng)該切實(shí)抓好的重要戰(zhàn)略機(jī)遇期，要聚精會(huì)神地搞建設(shè)，一心一意謀發(fā)展，這是大陸領(lǐng)導(dǎo)人緊緊扭住不放的目標(biāo)。從這個(gè)目標(biāo)看，大陸強(qiáng)調(diào)用最大的和平努力、最大的誠(chéng)意這一點(diǎn)是不應(yīng)該有任何懷疑的。海外輿論對(duì)這一點(diǎn)看得比較清楚，說(shuō)大陸制定反分裂國(guó)家法，警告“臺(tái)獨(dú)”的成分比較多。首先是給“臺(tái)獨(dú)”劃線，使其不能越雷池一步，但在紅線之外則有很大的回旋空間。用和平的方式統(tǒng)一好處很多，有利于臺(tái)灣老百姓，有利于兩岸老百姓的切身利益和長(zhǎng)遠(yuǎn)利益，有利于中華民族的崛起和復(fù)興，也有利于統(tǒng)一后的管理。

　　（來(lái)源：新華網(wǎng)） 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　編輯：季水