連戰(zhàn):兩岸問題是百年來中國的歷史苦難 未來樂觀

　　中國國民黨榮譽(yù)主席連戰(zhàn) 資料圖

　　3月的臺(tái)北依然濕冷，中國國民黨榮譽(yù)主席連戰(zhàn)接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者專訪，侃侃而談7年前的“破冰之旅”，也對(duì)兩岸關(guān)系的未來抱持樂觀態(tài)度。他更首次用搭積木比喻兩岸關(guān)系，期許“歷史遺留的兩岸問題也許無法大筆一揮，但兩岸關(guān)系應(yīng)像堆積木般累積共識(shí)、增加善意、持續(xù)努力”。

　　兩岸關(guān)系不但要上課，還要補(bǔ)課

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：今年1月臺(tái)灣選前最后時(shí)刻，您公開呼吁藍(lán)營集中選票，又向宋楚瑜先生溫情喊話；選后又說“希望民進(jìn)黨不要有太大挫折感”，讓人感覺溫和理性又不失柔情。如今馬英九成功連任，兩岸關(guān)系的和平發(fā)展勢(shì)頭被認(rèn)為得以延續(xù)。您對(duì)兩岸關(guān)系未來發(fā)展有哪些預(yù)期？

　　連戰(zhàn)：我覺得這次國民黨的勝利是很關(guān)鍵性的勝利，因?yàn)樵谖磥硪欢螘r(shí)間，我們可以本著既定的政策綱領(lǐng)為努力的方向，臺(tái)灣目前還有很多事情要去做、去完成，勝選后能夠在一個(gè)安定穩(wěn)健的環(huán)境下快步邁進(jìn)。國際競爭非常激烈，臺(tái)灣在過去許多年的發(fā)展并不完全如人意，能夠持續(xù)努力下去是個(gè)關(guān)鍵。

　　在兩岸關(guān)系方面，我們?cè)?005年達(dá)成兩岸和平發(fā)展五點(diǎn)共識(shí)，過去4年可以說在每一個(gè)領(lǐng)域里都繼續(xù)在努力，也做了很多，當(dāng)然還有沒有動(dòng)的，就是第二點(diǎn)(指促進(jìn)終止敵對(duì)狀態(tài)、達(dá)成和平協(xié)議———編者注)，這些都是我們?nèi)砸�努力的方向�?/p>

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：在您看來，兩岸關(guān)系有可能突破的方面是什么？難題又在哪里？

　　連戰(zhàn)：我個(gè)人是很樂觀的，2005年那時(shí)候的環(huán)境非常嚴(yán)峻，現(xiàn)在經(jīng)過大家努力，每個(gè)領(lǐng)域都有長足進(jìn)步，取得很多具體成績。兩岸的問題是很困難的，但只要有正確選擇，能夠念茲在茲，全力推動(dòng)，它是會(huì)有結(jié)果的。我們?cè)谝郧袄速M(fèi)了很多時(shí)間，我常跟朋友講，今天兩岸關(guān)系不但要上課，同時(shí)還要補(bǔ)課，上課是為了現(xiàn)在和未來，補(bǔ)課是為了失去的過去。

　　我想這樣的共識(shí)可以慢慢來強(qiáng)化。臺(tái)灣老百姓經(jīng)過各種方式的機(jī)會(huì)，接觸到兩岸相關(guān)事務(wù)，已經(jīng)產(chǎn)生良性互動(dòng)，雖不能講全面，但愈來愈多善意的累積就會(huì)促進(jìn)兩岸人民之間良性的互動(dòng)，這是兩岸最大且無形的資產(chǎn)。過去這幾年，大家對(duì)兩岸關(guān)系的走向，意見并不是完全一致，有人認(rèn)為走得太快、太趕、太廣，有人認(rèn)為太慢、太窄，但總的來講是健康的發(fā)展。今后應(yīng)該繼續(xù)累積善意，增加互信，做些實(shí)際的事情，點(diǎn)點(diǎn)滴滴聚沙成塔，我還是樂觀的。

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：馬英九第二任期內(nèi)，臺(tái)灣是否可能推動(dòng)兩岸政治對(duì)話以及建立軍事互信機(jī)制等，您覺得何時(shí)可以推動(dòng)？

　　連戰(zhàn)：現(xiàn)在兩岸各方面的聯(lián)系、共識(shí)的建立、成績的累積，都有助于您剛才講的，但不要以狹義的政治的觀點(diǎn)來看。我并不愿意就此去做切割，說這個(gè)是屬于黨的，這個(gè)是屬于文化教育的，這個(gè)是屬于經(jīng)濟(jì)貿(mào)易的。我覺得，這些事情都已成為兩岸非常堅(jiān)固的基礎(chǔ)。我認(rèn)為兩岸的發(fā)展，雙方都要給自己一些彈性。因?yàn)閮砂督裉斓膯栴}，不是我們現(xiàn)在制造出來的，既非是大陸，也不是臺(tái)灣所制造。這是很不幸的，是歷史留給我們的問題，是近百年來中國遭遇的歷史苦難。這不是說好像大筆一揮，問題就可以解決。

　　也許我從未對(duì)媒體講過，我們是不是能用堆積木式的思考，能夠做的、力所能勉的，我們就去努力；力所未及的，或時(shí)機(jī)還沒到的，我們也可積極準(zhǔn)備一些有助于將來發(fā)展的基礎(chǔ)。用積木堆積，終有一天會(huì)成形成狀的。我最近接觸到很多國際媒體，在回顧過去十年大陸的各種發(fā)展，但學(xué)者們更特別愿意去談過去這十年的兩岸關(guān)系，足以印證我們當(dāng)初的思考是對(duì)的。

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：民進(jìn)黨發(fā)言人日前登陸參加一場學(xué)術(shù)會(huì)議，您對(duì)民進(jìn)黨和大陸的交流是怎么看的？一旦民進(jìn)黨放棄“臺(tái)獨(dú)黨綱”和“臺(tái)灣前途決議文”，您認(rèn)為國民黨和民進(jìn)黨相比，與大陸打交道的優(yōu)勢(shì)還有哪些？

　　連戰(zhàn)：我沒有注意這個(gè)事情，也不了解他們的情況。民進(jìn)黨的決定，我不是很適合去評(píng)論。但對(duì)廣大的民間交流，我是支持的，多接觸、多交流，一定會(huì)促進(jìn)彼此的了解、彼此的感情、彼此的聯(lián)系、彼此的合作，這是一個(gè)鐵律。隔閡，不論是人為或自然，對(duì)和平、合作、和諧的關(guān)系都沒有幫助。

　　“破冰”時(shí)不吃陳水扁那一套

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：2005年那次“破冰之旅”，當(dāng)時(shí)還是民進(jìn)黨執(zhí)政，您受到的壓力和困難大到什么程度，能談?wù)剢幔慨?dāng)時(shí)是一種什么樣的力量使您不怕被扣紅帽子？

　　連戰(zhàn)：兩岸兵戎相見到劍拔弩張已60年，壁壘之深、之嚴(yán)不在話下，兩岸同胞所做的犧牲也無以計(jì)數(shù)，令人痛心，這不是我們自己造成的，是因?yàn)闅v史，也可以說是在玩弄中國人。

　　2004年，我一直相信陳水扁透過詐欺的選舉行為獲得所謂的勝利，再次取得所謂的“大位”。不幸的是，相關(guān)制度沒有辦法制裁他，一直鬧到今天，大家仍認(rèn)為是個(gè)謎案。之后，陳水扁極盡挑釁兩岸政策，包括“修憲、正名、公投、入聯(lián)、去中國化”，不勝枚舉。我對(duì)這樣一個(gè)所謂的政黨，這樣所謂的人物，不曉得用什么話來講。問題是，“話語權(quán)”好像都在陳水扁那里，好像他代表了臺(tái)灣，幾乎代表了一切，但事實(shí)上是這樣子嗎？沉默的大眾也許不敢面對(duì)他的淫威，但身為一個(gè)政黨，中國國民黨有歷史傳統(tǒng)價(jià)值觀念和努力的方向，我們是不吃這一套的。我看到多數(shù)美國各界、美國政府都說，臺(tái)灣領(lǐng)導(dǎo)人要單方面改變現(xiàn)狀，美國是絕對(duì)反對(duì)的。再看到多數(shù)身家性命、前途未來都在臺(tái)灣的老百姓，我們絕對(duì)不能讓這樣子幾近瘋狂的情勢(shì)無限制發(fā)展下去，所以我接受胡錦濤總書記的邀請(qǐng)，是因?yàn)槲乙�讓大家知道，我們臺(tái)灣還有另外一種聲音，這種聲音是真正代表多數(shù)的聲音。

　　胡總書記是在當(dāng)年3月初邀請(qǐng)我的，我在4月底到大陸。當(dāng)時(shí)我先派江丙坤先生(時(shí)任國民黨副主席)去安排，但陳水扁竟想法辦他。我計(jì)劃赴大陸，陳水扁說我沒有尊重他的地位。我打給他一個(gè)電話明確告訴他，我去就是代表中國國民黨一個(gè)再度確認(rèn)，我不會(huì)去增加這個(gè)內(nèi)涵，也不會(huì)去減少、改變這個(gè)內(nèi)涵，簡單講就是“九二共識(shí)、反對(duì)臺(tái)獨(dú)”，但陳水扁在電話里跟我講了一大堆。陳水扁曾是我的部下，沒有客氣不客氣的問題，我的秘書長要求他的秘書長，出發(fā)時(shí)要確保所有人的安全。但第二天我們上道時(shí)，在高速公路、在機(jī)場遭遇近2000人的圍堵，許多人手拿各種武器。你問我有無困難，呵呵，很多令人難以啟齒的事情都出現(xiàn)了。但我覺得這是值得的，從結(jié)果來看，我跟胡錦濤先生進(jìn)行了一系列大概四次會(huì)談，建立很多共識(shí)。今天雖未完全完成，不過五項(xiàng)愿景基本都在進(jìn)行，也達(dá)成許多協(xié)議。當(dāng)時(shí)是第一次由兩黨最高領(lǐng)導(dǎo)人公開、全面就兩岸彼此的重要問題承諾，這本身就是個(gè)歷史突破。

　　差點(diǎn)成了工程師

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：當(dāng)時(shí)您在北京大學(xué)的演講論古述今，旁征博引，中華傳統(tǒng)文化底子非常深厚。能談?wù)勀�小時(shí)候父母對(duì)您在這方面的教導(dǎo)嗎？

　　連戰(zhàn)：這個(gè)問題最難答了，因?yàn)樽约翰荒艽道�。不過我是來自一個(gè)念書的背景，我的祖父(即連雅堂)是《臺(tái)灣通史》的作者，歷史、文學(xué)、新聞、詩詞樣樣精通。我的父親(即連震東)少受庭訓(xùn)，曾到日本慶應(yīng)大學(xué)留學(xué)，他不是個(gè)學(xué)者，但因?yàn)榧彝�、自修的關(guān)系，國學(xué)根基很好。我在西安出生，6歲啟蒙進(jìn)入小學(xué)，一路從南京到上海，有學(xué)校栽培，但最重要的是父母親對(duì)我的影響和教育，他們的身教和言教是我最大的資產(chǎn)。當(dāng)然學(xué)校的教育，包括大陸、臺(tái)灣、美國各種學(xué)術(shù)訪問參與，也都有幫助。

　　環(huán)球時(shí)報(bào)：您本來可以做很優(yōu)秀的學(xué)者，最終走上從政這條路，是因?yàn)榧彝ピ�因還是自己的興趣？

　　連戰(zhàn)：我從美國留學(xué)回臺(tái)后進(jìn)入臺(tái)大，隨后擔(dān)任政治系主任。我倒不是從小立志要從政，當(dāng)年大學(xué)是獨(dú)立招生，我考上臺(tái)南的成功大學(xué)土木系、臺(tái)灣師范大學(xué)史地系和臺(tái)灣大學(xué)政治系，有工科、文科與社會(huì)科學(xué)，有點(diǎn)南轅北轍，本來決定去念土木系，火車票也買好了，后來臺(tái)大發(fā)榜，與父母商量后還是決定留在臺(tái)北，結(jié)果就進(jìn)入了臺(tái)大，沒當(dāng)成工程師。

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