公安部國(guó)際合作局副巡視員朱明接受中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)專訪。
2015年，“天網(wǎng)”、“獵狐”、“紅通”這幾個(gè)關(guān)鍵詞，可謂是社會(huì)輿論和全國(guó)人民關(guān)注的焦點(diǎn)。公眾對(duì)我國(guó)政府全球追緝外逃犯罪嫌疑人（尤其是外逃貪官）的行動(dòng)，全力支持。在公安部的統(tǒng)一部署下，負(fù)責(zé)對(duì)外聯(lián)絡(luò)的主要機(jī)構(gòu)是公安部國(guó)際合作局。近日，中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)對(duì)公安部國(guó)際合作局副巡視員朱明進(jìn)行了專訪。
2015年，“獵狐”行動(dòng)成效幾何？
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：老百姓很關(guān)心“獵狐”行動(dòng)，公安部國(guó)際合作局在這個(gè)行動(dòng)中扮演什么角色？
朱明：“獵狐”是公安機(jī)關(guān)抓捕經(jīng)濟(jì)犯罪嫌疑人所開展的專項(xiàng)追逃行動(dòng)，從2014年開始，已經(jīng)開展兩年。中紀(jì)委的專項(xiàng)行動(dòng)叫“天網(wǎng)”，“天網(wǎng)”行動(dòng)之下，公安部、最高人民檢察院、司法部，都有自己的專項(xiàng)行動(dòng)。
“獵狐”行動(dòng)在公安部有個(gè)專項(xiàng)辦，專門負(fù)責(zé)協(xié)調(diào)經(jīng)濟(jì)犯罪嫌疑人、包括職務(wù)犯罪嫌疑人的境外追逃工作。主要由經(jīng)偵部門、國(guó)際執(zhí)法合作部門以及公安部多警種構(gòu)成。公安機(jī)關(guān)各警種各司其職，比如說，這個(gè)逃犯僅僅是在國(guó)內(nèi)，則由經(jīng)偵等辦案部門在全國(guó)范圍內(nèi)進(jìn)行追逃。一旦發(fā)現(xiàn)犯罪嫌疑人可能逃往境外，公安部將通過執(zhí)法合作的渠道和平臺(tái)，以及在境外的資源，開展境外的工作。
境外追逃是一項(xiàng)很復(fù)雜的工作。我們除了通過警方開展境外執(zhí)法合作，還和有關(guān)國(guó)家的檢察機(jī)關(guān)、憲兵開展這種執(zhí)法合作，同時(shí)，還通過外交渠道，通過我們的使領(lǐng)館和當(dāng)?shù)氐膱?zhí)法機(jī)關(guān)溝通協(xié)調(diào)，提出要求。
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：去年發(fā)出的“紅色通緝令”名單上的100名職務(wù)犯罪嫌疑人，抓捕的情況怎么樣？
朱明：國(guó)際刑警組織中國(guó)國(guó)家中心局集中發(fā)布了百名“紅色通緝令”犯罪嫌疑人，至今已到案了20人。但實(shí)際上，我們發(fā)布的“紅色通緝令”遠(yuǎn)不止這些，集中發(fā)布是為了更快將一些重點(diǎn)逃犯緝捕歸案，也體現(xiàn)“法網(wǎng)恢恢、疏而不漏”對(duì)外逃人員構(gòu)成強(qiáng)大震懾力。
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：已經(jīng)回國(guó)歸案的這20名犯罪嫌疑人，涉嫌罪名集中在哪些方面？
朱明：這20人主要是經(jīng)濟(jì)犯罪和職務(wù)犯罪的犯罪嫌疑人。
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：他們?cè)瓉淼穆殑?wù)是什么層次的？
朱明：最高的是廳局級(jí)，有地方的銀行負(fù)責(zé)人、支行負(fù)責(zé)人，還有一些國(guó)有企業(yè)的負(fù)責(zé)人。比如說江西的李華波案，突出特點(diǎn)是“小官巨貪”。他是一個(gè)縣銀行的基建股股長(zhǎng)，涉貪金額高達(dá)1億。
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：他逃亡到哪里？
朱明：新加坡。他在新加坡滯留了4年多時(shí)間。
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：中國(guó)警方是怎樣同新加坡警方合作的？
朱明：這個(gè)案件是公安、檢察機(jī)關(guān)密切配合，經(jīng)過4年多不懈努力，并同新加坡警方、檢方密切配合，才成功辦結(jié)的。
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：我國(guó)和新加坡有警務(wù)合作機(jī)制嗎？
朱明：是的，我們與很多國(guó)家都有良好的合作關(guān)系，比如與新加坡，我們有警務(wù)合作機(jī)制和雙邊合作協(xié)議，同時(shí)，也是在國(guó)際刑警組織的總框架下開展合作。另外，我們和新加坡檢方的合作也非常好。
建立執(zhí)法合作機(jī)制很重要
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：國(guó)與國(guó)之間的執(zhí)法合作是否順暢，是不是與國(guó)家之間的政治關(guān)系密切相關(guān)？
朱明：你說得非常對(duì)，實(shí)際上，不僅是密切相關(guān)，而且還經(jīng)常會(huì)受到兩國(guó)政治關(guān)系的影響和左右。比如說，兩國(guó)關(guān)系好的時(shí)候，合作就比較順暢；而當(dāng)兩國(guó)政治關(guān)系出現(xiàn)了一些障礙、問題、困難的時(shí)候，警務(wù)合作就可能出現(xiàn)一些困難。
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：一些國(guó)家，尤其是歐美國(guó)家，因?yàn)榕c我國(guó)的法律體系不同，有些我們國(guó)家認(rèn)為是犯罪的行為，他們不認(rèn)為是犯罪，有些我們認(rèn)定為犯罪證據(jù)的材料，他們不予認(rèn)定，這會(huì)不會(huì)給境外追逃工作帶來困難？
朱明：這里的確有個(gè)磨合的過程。過去，我們認(rèn)為是刑事犯罪的一些行為，有些國(guó)家不認(rèn)為是犯罪。有時(shí)，我們提交的一些證據(jù)，有關(guān)國(guó)家會(huì)認(rèn)為同他們的法律體系是沖突的。但是，隨著交流的增多，我們對(duì)很多問題的認(rèn)識(shí)越來越趨于一致，你也知道去年以來美國(guó)以及歐洲不少國(guó)家已向中國(guó)引渡或遣返逃犯了。
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：建立“引渡”、“遣返”這樣的雙邊法律機(jī)制，是否顯得尤為重要？因?yàn)檫@樣的話，執(zhí)法合作就有法可依了。
朱明：是的。我們現(xiàn)在跟很多歐洲國(guó)家簽訂了引渡條約，這就給雙方的追逃執(zhí)法合作提供了一個(gè)法律框架。我們執(zhí)法合作的依據(jù)寫在條約上面，該怎么做，都有規(guī)定。法律就是這樣，先有程序，有程序了，執(zhí)法者就知道每一步該怎么做�！耙伞钡倪吔缡鞘裁矗裁礃拥娜丝梢砸�，什么樣的人不能引渡，都很清楚。
這里提一下國(guó)際刑警組織的“紅色通緝令”。紅通在引渡條約里往往被認(rèn)為是一種臨時(shí)緝捕的法律文件，我們發(fā)出“紅色通緝令”后，凡是簽訂了引渡條約的國(guó)家，都將視這份文件為臨時(shí)拘留的許可令狀。締約國(guó)警方見到被“紅色通緝令”通緝的人，不管通知不通知對(duì)方國(guó)家，都有義務(wù)先行扣留，然后再發(fā)出通知，你的“紅通”對(duì)象在這里。要是想引渡，就根據(jù)雙方簽訂的引渡條約，規(guī)定在多長(zhǎng)時(shí)間之內(nèi)、通過什么渠道和機(jī)關(guān)，提出正式請(qǐng)求。
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：在追逃經(jīng)濟(jì)犯罪嫌疑人的過程中，中國(guó)警方會(huì)告知外國(guó)執(zhí)法機(jī)關(guān)，這不僅是一名涉嫌觸犯該國(guó)移民法律的犯罪嫌疑人，也是一名嚴(yán)重的涉嫌觸犯中國(guó)刑法的經(jīng)濟(jì)犯罪嫌疑人嗎？
朱明：是這樣的。我們?cè)趪?guó)際追逃的過程中，會(huì)和駐在國(guó)的執(zhí)法機(jī)關(guān)或警方多次進(jìn)行交流，告訴他們，這不是一個(gè)普通的非法移民，而是在中國(guó)已經(jīng)涉嫌經(jīng)濟(jì)犯罪了，對(duì)中國(guó)社會(huì)造成了嚴(yán)重危害。所以，你們?cè)趯?duì)他進(jìn)行非法移民評(píng)估的時(shí)候，要考慮這個(gè)因素。
除了“追人”，還要“追贓”
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：一些“老賴”，“賴”在其他國(guó)家，他沒有錢是“賴”不下去的。沒有資金，他就無法高薪聘請(qǐng)律師，沒辦法用盡這個(gè)國(guó)家的所有法律程序和救濟(jì)途徑，所以，錢就是他們的生命線。而這些錢，很多都是贓款。那么，除了“追人”，公安機(jī)關(guān)也“追贓”嗎？
朱明：公安機(jī)關(guān)不僅“追人”，也“追贓”，要斷絕犯罪嫌疑人得以在境外滯留的非法資金來源。在追逃的過程中，我們既要打掉、阻止他的犯罪資產(chǎn)的非法流動(dòng)，也要凍結(jié)他的非法資產(chǎn)，做到釜底抽薪。
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：怎么釜底抽薪？
朱明：比如說，分析他的銀行賬號(hào)，或是相關(guān)人的資金流向，主要是偵查他的犯罪資產(chǎn)的流向。
執(zhí)法合作的最佳效果是“雙贏”
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：我國(guó)警方也配合外國(guó)警方在中國(guó)境內(nèi)抓捕這些國(guó)家的犯罪嫌疑人嗎？
朱明：我們中國(guó)人常說“禮尚往來”，“來而不往，非禮也”。國(guó)際執(zhí)法合作不是一種單邊的需求，而是雙邊的需求。在國(guó)際執(zhí)法合作中，只有“雙贏”的局面，才能使合作持續(xù)下去。
我們和一些同樣對(duì)中國(guó)有追逃需求的國(guó)家，搞了一些雙邊的追逃行動(dòng)。比如說，2013年，我們和馬來西亞開展了雙邊的追逃行動(dòng)；2014年，和越南開展雙邊追逃行動(dòng)，取得了顯著的成果。2013年至今，我們和韓國(guó)執(zhí)法部門開展互惠形式的聯(lián)合追逃行動(dòng)。目前已相互移交和遣返了84名犯罪嫌疑人，其中就包括名噪一時(shí)的青島聶磊涉黑團(tuán)伙的頭目李傳波、丁健。我們也向韓國(guó)警方移交了他們通緝的一個(gè)頭號(hào)逃犯姜泰镕，這個(gè)人在韓國(guó)詐騙了3萬多人，涉案金額達(dá)到1.5萬億韓元。我們現(xiàn)在和韓國(guó)的追逃合作已經(jīng)形成了良性互動(dòng)，效果非常好，我們希望把這種合作追逃的模式復(fù)制到其他有需求的國(guó)家。
我所親歷的外逃犯罪嫌疑人的內(nèi)心世界
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：您參加過追逃境外犯罪嫌疑人的行動(dòng)，據(jù)您觀察，這些外逃到境外的犯罪嫌疑人，他們處于一種什么樣的狀態(tài)？無論是生活狀態(tài)還是心理狀態(tài)。
朱明：一般來說，逃往境外的犯罪嫌疑人，和他們?cè)趪?guó)內(nèi)的狀態(tài)是相似的，甚至還不如國(guó)內(nèi)。因?yàn)楹芏喾缸锵右扇顺鎏颖容^倉(cāng)促，語言不通、生活習(xí)慣不同、生活環(huán)境不同，沒人愿意與他們交流，很多人是承受著相當(dāng)大的壓力。一些經(jīng)濟(jì)犯罪嫌疑人逃出去后，東躲西藏不說，還怕自己的身份暴露。
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：他不是很有錢嗎？怕什么呢？
朱明：他不敢露富。因?yàn)槿绻@示出很有錢，除了警方和執(zhí)法機(jī)關(guān)會(huì)根據(jù)兩國(guó)之間的協(xié)議對(duì)他進(jìn)行追捕之外，當(dāng)?shù)氐暮谏鐣?huì)也會(huì)去找他。你不是有錢嗎？那好，我搞你的錢，你還不敢告官，告我的話你就暴露了，還得給你捉回去。所以，犯罪嫌疑人不僅要躲當(dāng)?shù)氐膱?zhí)法機(jī)關(guān)和中國(guó)警方的追捕，還要躲當(dāng)?shù)睾谏鐣?huì)對(duì)他財(cái)產(chǎn)的覬覦。普通非法移民沒有人去“關(guān)照”，如果你是個(gè)貪官，是一個(gè)重大經(jīng)濟(jì)犯罪嫌疑人的話，被人知道了，就自然有人來“關(guān)照”你了。除此之外，一些不良律師也會(huì)主動(dòng)貼上來說，“我能幫你打官司”，但實(shí)際上是要掙你的錢。一旦沒錢之后，所有人就都消失了。
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：在您參與過的抓捕行動(dòng)中，有沒有令您印象特別深刻的案例？
朱明：印象深刻的是，很多犯罪嫌疑人被緝捕，有的是心理壓力大，還有人生活窮困潦倒。所以他就投案自首了。
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：境外的中國(guó)籍犯罪嫌疑人去哪兒投案自首？
朱明：投案的方式很多，可以給中國(guó)警方、使館寫信。如果被羈押，直接給監(jiān)獄寫信表達(dá)自首的意愿也行，監(jiān)獄會(huì)把信件轉(zhuǎn)交給中國(guó)使館。所以說，投案的方式是很多的。只要愿意回國(guó)投案，我執(zhí)法部門都持歡迎態(tài)度。
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：以前媒體報(bào)道過，一些在海外輾轉(zhuǎn)躲避、亡命天涯的犯罪嫌疑人，最終見到中國(guó)警察的時(shí)候，不由自主地說：“哎呀！終于等到你們了，我這顆心總算是放下了！”真的出現(xiàn)過這種情況嗎？
朱明：這確實(shí)是真實(shí)的。因?yàn)榉缸锵右扇艘恢碧幵跂|躲西藏的環(huán)境下，可想而知，他的生活是多么緊張：出門的時(shí)候都要回頭看看有沒有人跟蹤，平時(shí)也沒有什么娛樂活動(dòng)。如果去賭場(chǎng)一擲千金，立馬就有人追他。另外，越是知名人物，就藏得越深。因?yàn)樗摹凹t色通緝令”每個(gè)國(guó)家都有，一旦犯案的話，這個(gè)地方的所有人都會(huì)查到他，照片在網(wǎng)上也都能查到。所以，這些人的心理壓力非常大。一旦中國(guó)警方抓到他了，他所有的壓力反而都消失了，甚至他的人身安全更加有保障了。因此，這個(gè)心態(tài)是一種非常正常的心態(tài)，是一種壓力的釋放。很多逃犯見到我們后反而表現(xiàn)出輕松的神情。
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：請(qǐng)您通過中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)，對(duì)目前在逃的境外中國(guó)籍犯罪嫌疑人講幾句話。
朱明：我也正告外逃分子，盡快回國(guó)自首是你們唯一的最好出路，不能一錯(cuò)再錯(cuò)。中國(guó)執(zhí)法部門對(duì)逃犯態(tài)度是非常堅(jiān)決的，不管在天涯海角，不管持續(xù)多久，我們追捕的決心是堅(jiān)定的，是長(zhǎng)期的，追捕的措施只會(huì)加強(qiáng)不會(huì)減弱，我們會(huì)持續(xù)推進(jìn)執(zhí)法合作，形成追逃的天羅地網(wǎng)。
中國(guó)長(zhǎng)安網(wǎng)：您作為一名長(zhǎng)期從事國(guó)際執(zhí)法合作的“老公安”，對(duì)這份事業(yè)有什么樣的信念和追求？
朱明：隨著我國(guó)經(jīng)濟(jì)的飛速發(fā)展、國(guó)際地位的提高，國(guó)際執(zhí)法合作越來越重要。隨著國(guó)家開放程度的提高，中國(guó)已經(jīng)和國(guó)際社會(huì)分不開了，公安工作已經(jīng)離不開國(guó)際執(zhí)法合作的渠道和平臺(tái)。
現(xiàn)在，做好國(guó)內(nèi)公安工作的必要條件，就是必須與各國(guó)警方開展有效合作。我們要把公安工作的邊界和陣線前移、推出去，使國(guó)際執(zhí)法合作為公安工作、為我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)發(fā)展建設(shè)做好服務(wù)、保駕護(hù)航。
[責(zé)任編輯：張曉靜]
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