【面對(duì)面】盧麗安：我從臺(tái)灣來(lái)
10月26日,參加完中國(guó)共產(chǎn)黨第十九次全國(guó)代表大會(huì),盧麗安從北京返回上海,在復(fù)旦大學(xué)開(kāi)始日常的教學(xué)工作。在本次黨代會(huì)上,與臺(tái)灣省代表團(tuán)成員大多為定居在大陸的臺(tái)灣籍第二代不同,她是唯一一位土生土長(zhǎng)的臺(tái)灣籍黨代表。
記者:你好,我是臺(tái)灣中天電視臺(tái)的記者,有些人說(shuō)你當(dāng)選了中共黨代表,你就會(huì)不愛(ài)臺(tái)灣了,會(huì)這樣嗎?
盧麗安:這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得邏輯很好笑,我還是中國(guó)的婦女代表,那怎么辦呢,我先生怎么辦呢?畢竟我們現(xiàn)在是2017年,不是1927年,不是1937年,不是1947年,我想我們都要有信心有勇氣,不要再糾結(jié)于過(guò)時(shí)的對(duì)立的意識(shí)形態(tài)里面,我想我們愛(ài)臺(tái)灣,也可以愛(ài)祖國(guó)大陸。我們愛(ài)臺(tái)灣,也可以愛(ài)祖國(guó)大陸。
盧麗安感性真誠(chéng)的回答,感染了在場(chǎng)的記者。媒體的廣泛傳播,讓她迅速進(jìn)入到公眾的視野中。1968年,盧麗安出生于臺(tái)灣高雄一個(gè)小縣城,雖然地方不大,但這里居住著臺(tái)灣原住民和來(lái)自福建、廣東的遷居者,以及隨著國(guó)民黨來(lái)臺(tái)的大陸各省人,不同的族群有著不同的風(fēng)俗、語(yǔ)言和文化,多種不同的生活方式?jīng)_擊著盧麗安的孩童時(shí)代。
盧麗安:等到我上初中的時(shí)候,我就開(kāi)始陷入一種有點(diǎn)兒手足無(wú)措的情況。
記者:為什么?
盧麗安:因?yàn)槔蠋焸冎v課的口音很不一樣,比如說(shuō)同樣都是蜘蛛,墻壁上有一只蜘蛛,我知道閩南語(yǔ)怎么講,蜘蛛,可是可能有的老師他的口音,他就說(shuō)有一只蜘蛛。另外一個(gè)老師,有一只蜘蛛。面對(duì)許多老師他們不同口音的普通話,所以初中的時(shí)候,的確學(xué)習(xí)上挺挑戰(zhàn)的。
臺(tái)灣島內(nèi)的時(shí)局給年輕的盧麗安留下了難忘的記憶。
盧麗安:我小時(shí)候也很怕一種景象,周末回家,有時(shí)候坐夜車,晚一點(diǎn)的車,都已經(jīng)黃昏了,我最怕道路旁邊的小房子,里面一盞昏黃的燈。
記者:為什么怕?
盧麗安:因?yàn)檐囎訒?huì)經(jīng)過(guò)的那一條路,老兵們他們住在那一條路比較多,透過(guò)那一盞昏黃的燈,我一瞥,燈下是一個(gè)空空的桌子,看到的是一種清寂的房子,感受不到溫暖,一個(gè)老兵,老伯伯孤孤單單坐在那,可能看著電視或者可能是發(fā)呆,臺(tái)灣那時(shí)候在拼經(jīng)濟(jì),不太關(guān)心得到這些我們現(xiàn)在認(rèn)為是比較底層的群眾。
1990年,盧麗安從臺(tái)灣政治大學(xué)畢業(yè)。之后,她遠(yuǎn)赴英國(guó)愛(ài)丁堡大學(xué)英國(guó)語(yǔ)文學(xué)系留學(xué),海外生活讓她多了一種看臺(tái)灣的視角。
記者:在你留學(xué)的時(shí)候,有沒(méi)有人問(wèn)是從哪來(lái)的,你怎么說(shuō)?
盧麗安:有,很多人都會(huì)問(wèn)我從哪來(lái),我說(shuō)臺(tái)灣,臺(tái)灣來(lái)的,很多人說(shuō)臺(tái)灣,觀光業(yè)很多,海灘很棒,我說(shuō)不,你搞錯(cuò)了,那個(gè)不是臺(tái)灣,他搞錯(cuò)了,他想成泰國(guó),所以有點(diǎn)受到刺激打擊,自己來(lái)自的那塊家鄉(xiāng),在國(guó)際認(rèn)同上是比較容易被混淆的,這有點(diǎn)打擊我的信心。
1997年,盧麗安在海外經(jīng)歷了香港回歸,這次經(jīng)歷給了她進(jìn)一步的觸動(dòng)。
盧麗安:電視上好多新聞,我們大家約著一起看直播,我們英格蘭的那個(gè)同學(xué)他愁眉苦臉的,他說(shuō)大英帝國(guó)又喪失了一塊領(lǐng)土,我們那個(gè)印度的同學(xué)就說(shuō),因?yàn)橛《戎耙彩菑拇笥⒌蹏?guó)那出來(lái)的,他說(shuō)你說(shuō)那什么意思,香港九龍那邊本來(lái)也不是你們的,我們澳門(mén)的同學(xué)說(shuō),對(duì)啊對(duì)啊,我們澳門(mén)也很希望早一點(diǎn)回歸,我發(fā)現(xiàn)我在那傻笑著,我在那傻笑著,我想對(duì)啊,都有道理,每個(gè)人的立場(chǎng)的確都是一個(gè)立場(chǎng),那我自己的立場(chǎng)是什么。
在英國(guó)愛(ài)丁堡大學(xué)獲得了文學(xué)碩士學(xué)位之后,盧麗安又到英國(guó)格拉斯哥大學(xué)攻讀博士學(xué)位。在這期間,她和現(xiàn)在的丈夫相識(shí)結(jié)婚,和其他大多數(shù)的臺(tái)灣留學(xué)生一樣,夫婦兩人最初的選擇是回臺(tái)灣工作。
盧麗安:我先生已經(jīng)比我早畢業(yè)兩年,而且他在臺(tái)灣已經(jīng)博士后做兩年了,所以本來(lái)的確是想著,既然先生回臺(tái)灣了,以后我也跟著回臺(tái)灣找學(xué)校任教就好了。但是有一些情況逐漸浮現(xiàn)出來(lái),臺(tái)灣那時(shí)候政治形勢(shì)開(kāi)始令人挺憂心的,那時(shí)候有一些打著統(tǒng)一的旗號(hào),但是已經(jīng)在做一些分裂的,為以后所謂的臺(tái)灣獨(dú)立的路線方針墊底的一些政治事件出來(lái)。
記者:您和您丈夫都是學(xué)者,一個(gè)意識(shí)形態(tài)也好或者政治道路的選擇也好,會(huì)對(duì)一個(gè)學(xué)者產(chǎn)生什么影響?
盧麗安:學(xué)者畢竟還是要安身立命,我先生他是我們所謂的外省第二代,我公公那時(shí)候是一名十五六歲的少年,沒(méi)得上學(xué),沒(méi)得工作,走投無(wú)路了,只好登上了一艘船,出去了,我先生是遭受過(guò)這種省籍情結(jié)的歧視,所以他十分痛恨社會(huì)不公正、不公平正義的現(xiàn)象。
個(gè)人對(duì)社會(huì)的觀察和體驗(yàn),加上上世紀(jì)90年代中期,臺(tái)獨(dú)勢(shì)力導(dǎo)致臺(tái)灣島內(nèi)局勢(shì)不穩(wěn),兩岸關(guān)系緊張。盧麗安夫婦做出了一個(gè)當(dāng)時(shí)令很多人都不理解的決定,到祖國(guó)大陸的上海定居就業(yè)。
記者:什么原因讓您選擇大陸?
盧麗安:首先我不怕大陸。
記者:怎么會(huì)用怕這個(gè)字?
盧麗安:因?yàn)楝F(xiàn)在很多島內(nèi)的鄉(xiāng)親,他們可能是怕。
記者:二十年過(guò)去了還在用這個(gè)字?
盧麗安:很不幸的,這種怕不是我怕你,而是心里面一種隱隱約約的焦慮,不知道如何面對(duì)兩岸的關(guān)系以及走向。
記者:在您決定回到大陸來(lái)之前,跟家人在溝通的過(guò)程中,家人恐怕也反對(duì)過(guò)?
盧麗安:我自己的家人不反對(duì),他們認(rèn)為改革開(kāi)放了,那也是咱們祖國(guó)大陸,不要怕。
經(jīng)過(guò)申請(qǐng),1997年,盧麗安夫婦到上海復(fù)旦大學(xué)任教,開(kāi)始了他們?cè)诖箨懙纳睢?/p>
記者:因?yàn)槟莻�(gè)時(shí)候出現(xiàn)在上海的往往都是臺(tái)商。
盧麗安:對(duì),沒(méi)錯(cuò)。
記者:沒(méi)有臺(tái)灣老師?
盧麗安:沒(méi)有臺(tái)灣老師,所以我們是第一例,真的兩個(gè)人是第一例。
記者:如果回臺(tái)灣做老師和回到大陸做老師,收入會(huì)相差多少?
盧麗安:十倍吧,十倍不止吧。
記者:有職業(yè)的年輕人來(lái)說(shuō),您不把收入放在其中一個(gè)很重要的考慮因素嗎?
盧麗安:從事教育的人或許不會(huì)那么把金錢(qián)放在自己生涯考慮的勞動(dòng)所得的首位。
記者:那您回來(lái)目的是什么?
盧麗安:播種,播什么種子呢,作為一個(gè)人文學(xué)者,我要播的種子更多的是一種,能夠結(jié)合理性分析思考以及一種感性的態(tài)度來(lái)認(rèn)識(shí)世界。
來(lái)到上海的最初幾年時(shí)間里,盧麗安以教學(xué)為重,與“政治”刻意保持著一定的距離。
盧麗安:1997年回來(lái)以后,有一段蠻長(zhǎng)的時(shí)間,將近15年,我就好好地把自己的事情給做好,再加上臺(tái)灣的生長(zhǎng)經(jīng)驗(yàn),也是會(huì)讓我有點(diǎn)比較刻意遠(yuǎn)離我們所謂的政治。
記者:什么讓您發(fā)生了變化?
盧麗安:我得感謝我們?cè)谏虾５囊晃磺拜?一位林明月女士,因緣際會(huì)之下我們認(rèn)識(shí)了,她當(dāng)時(shí)是上海市臺(tái)灣同胞聯(lián)誼會(huì)的會(huì)長(zhǎng),她鼓勵(lì)我說(shuō)我們有一個(gè)同鄉(xiāng)會(huì),有一些活動(dòng)你可以來(lái)參加看看。
上海市臺(tái)灣同胞聯(lián)誼會(huì)是臺(tái)灣同胞在上海的同鄉(xiāng)會(huì)組織,為擴(kuò)大兩岸民間交流交往,增進(jìn)兩岸同胞的相互了解,經(jīng)常開(kāi)展多種形式的民間聯(lián)誼活動(dòng)。在這些活動(dòng)中,盧麗安對(duì)兩岸關(guān)系有了新的認(rèn)識(shí)。
盧麗安:我一直以為在上海的臺(tái)灣同胞,都是改革開(kāi)放以后到上海來(lái)做生意的,不是這樣子的。早在二十世紀(jì)初,20年代30年代40年代都有我們從島內(nèi)的鄉(xiāng)親,跨過(guò)那個(gè)海峽過(guò)來(lái)的,包括臺(tái)灣在上個(gè)世紀(jì)中期還有一位李偉光醫(yī)師,他在臺(tái)灣領(lǐng)導(dǎo)了蔗農(nóng),種甘蔗的農(nóng)民,起來(lái)反抗日本,日本當(dāng)然要找他麻煩,他就過(guò)來(lái)到我們大陸來(lái)了,到上海來(lái)開(kāi)了一個(gè)診所,并且還利用他開(kāi)診所做醫(yī)生的收入,還有這個(gè)場(chǎng)所來(lái)支持我們黨的地下工作,而這個(gè)歷史我不知道,島內(nèi)的很多青年人也不知道。
記者:您知道了又有什么不一樣?
盧麗安:知道了當(dāng)然會(huì)不一樣了,你會(huì)發(fā)現(xiàn)兩岸的連接一直都在,你看到的是很大的一個(gè)圖景,整個(gè)民族它要怎么復(fù)興起來(lái),我們每個(gè)個(gè)人都是民族里頭的,這條長(zhǎng)河里面的一份子。
在更大的圖景中,盧麗安逐漸改變了以前對(duì)政治的看法。2003年,她以無(wú)黨派人士的身份當(dāng)選為上海市政協(xié)委員,開(kāi)始參政議政。
記者:舉個(gè)例子您做什么?
盧麗安:舉個(gè)例子我那時(shí)候看電視看了好多諜戰(zhàn)片,我挺惱火的,因?yàn)檎檻?zhàn)片里面不是共產(chǎn)黨打國(guó)民黨,就是國(guó)民黨打共產(chǎn)黨,所以我在參政議政市政協(xié)的會(huì)上,我就寫(xiě)個(gè)提案,你要考慮兩岸共同的一種民族感情,槍口要一致對(duì)外,編劇老是這樣寫(xiě),你讓兩岸怎么和平發(fā)展,所以就用比較挑刺的眼光看身旁周遭的一些問(wèn)題。
除了履行政協(xié)委員職責(zé)之外,盧麗安開(kāi)始活躍于臺(tái)胞之間的聯(lián)誼活動(dòng)。從2002年開(kāi)始,她先后擔(dān)任了上海市臺(tái)灣同胞聯(lián)誼會(huì)常務(wù)理事、副會(huì)長(zhǎng)職務(wù)。2013年,擔(dān)任上海市臺(tái)灣同胞聯(lián)誼會(huì)第九屆理事會(huì)會(huì)長(zhǎng),在各種具體事務(wù)中,盧麗安對(duì)共產(chǎn)黨的認(rèn)識(shí)逐漸在發(fā)生著變化。
盧麗安:因?yàn)楫吘刮疑L(zhǎng)的過(guò)程,對(duì)于中國(guó)共產(chǎn)黨,它是有這樣子有那樣子,很多的渲染,曲解,誤導(dǎo),有形或無(wú)形地都會(huì)造成我心里面,已經(jīng)預(yù)設(shè)它是某一種好像比較橫的,不講道理的,比較粗獷、彪悍,絡(luò)腮胡子。
記者:電影里看來(lái)的吧?
盧麗安:就是這個(gè)意思,所以我接觸了身旁的同事,同志,中國(guó)共產(chǎn)黨員是這樣子,也可以是這樣子。
在大陸參政議政十多年后,盧麗安再次做出了一個(gè)令身邊很多人感到驚訝的決定,加入中國(guó)共產(chǎn)黨。
記者:要加入這個(gè)執(zhí)政黨,這是為什么?
盧麗安:參政議政可能讓我感知到了社會(huì)參與的責(zé)任意識(shí),我的努力可以更好地借由黨員的身份發(fā)揮出來(lái)。
記者:當(dāng)你有了這樣的一種想法之后,你得付諸實(shí)施,入黨介紹人很重要,找誰(shuí)給你介紹?
盧麗安:這完全都是機(jī)緣巧合,2013年我成為上海臺(tái)灣同胞聯(lián)誼會(huì)的會(huì)長(zhǎng),同樣那年年底,上海市委常委沙海林先生他要到臺(tái)灣去訪問(wèn),他主動(dòng)詢問(wèn)了我,可不可以跟他一起到臺(tái)灣訪問(wèn),在這一次出訪的過(guò)程中,我們?cè)谲囎永锪奶?交流之后我試探性問(wèn)一下,我就說(shuō)常委您看,我有沒(méi)有可能,我能不能申請(qǐng)加入中國(guó)共產(chǎn)黨?
記者:他的反應(yīng)是什么?
盧麗安:他馬上就看了我,很嚴(yán)肅說(shuō),是嗎?你說(shuō)真的嗎?你真的想要申請(qǐng)加入中國(guó)共產(chǎn)黨嗎?那你回去仔細(xì)好好考慮考慮,你愿意的話我愿意當(dāng)你的入黨介紹人,他是這么說(shuō)的。
記者:那對(duì)您來(lái)說(shuō),有什么還要考慮的嗎?已經(jīng)想得很充分了。
盧麗安:我說(shuō)真的嗎,嚇一跳。
時(shí)任上海市委常委的沙海林成為了盧麗安的入黨介紹人,2014年,盧麗安遞交了入黨申請(qǐng)書(shū),一年之后,她成為了一名中國(guó)共產(chǎn)黨預(yù)備黨員。
盧麗安:接下來(lái)就是如何當(dāng)好一個(gè)黨員了,該加班加班,該早起到學(xué)校辦公室去,好好改作業(yè)去。
記者:但是這是一個(gè)勤奮的人,有追求的人,他也會(huì)這么做。
盧麗安:當(dāng)黨員更要自覺(jué),譬如說(shuō)我作為一名黨員老師的話,有的同事就說(shuō)你上課上一上,下課就可以走了。
記者:難道不是嗎?
盧麗安:我還會(huì)跟同學(xué)們說(shuō)你們有問(wèn)題來(lái)問(wèn)我,沒(méi)有問(wèn)題,你們想要跟我多聊一會(huì)兒也歡迎,我的辦公室,我什么時(shí)候在那也可以來(lái)。
記者:那您不是黨員之前,不是這么做的?
盧麗安:也這么做,但是現(xiàn)在不一樣了。
記者:哪兒不一樣?
盧麗安:可能自己也會(huì)更加負(fù)責(zé),我覺(jué)得比較大的,是在這里,在思想上。
記者:我能理解為責(zé)任感更重嗎?
盧麗安:沉重,責(zé)任感是比較沉重的。
讓盧麗安感到更加興奮和責(zé)任重大的是,今年6月,經(jīng)過(guò)逐級(jí)遴選,盧麗安被選舉為黨的十九大代表,雖然剛滿兩年黨齡,她卻履行了一位黨代表最為神圣的職責(zé)。
盧麗安:通過(guò)我在大陸20年的生活,通過(guò)我閱讀歷史,通過(guò)我閱讀研習(xí)中國(guó)共產(chǎn)黨黨史,我有一句話與大家分享,這句話就是歷史無(wú)法選擇,但是現(xiàn)在可以把握,未來(lái)可以開(kāi)創(chuàng),謝謝各位。
記者:怎么看自己的這些一系列選擇?
盧麗安:有一句話我也蠻喜歡的,當(dāng)你回過(guò)頭來(lái)看的話,看自己一生,你不見(jiàn)得發(fā)現(xiàn)自己比別人好,但是你做的選擇讓你不同于別人,我在小時(shí)候特別喜歡這種浪漫主義的情懷,現(xiàn)在看自己做的這些事情,這些選擇,有的時(shí)候我沒(méi)有辦法表達(dá),比如說(shuō)為什么要入黨,這是我的追求。我為什么要嫁給他?你心里面做了一個(gè)決定了。我先生跟我背景是不一樣的,我為什么要堅(jiān)持嫁給他?我為什么希望能入黨?總是有一些理想信念的閃光點(diǎn),在共產(chǎn)主義思想里面,在社會(huì)主義思想里面吸引著我。我先生一定也有他的優(yōu)點(diǎn),即便他也有缺點(diǎn)。所以很難很具體理論化,我為什么要入黨,我只能說(shuō)我在考核這個(gè)黨,我覺(jué)得我愿意加入成為它的一份子。
