方念華
李小萌：您好觀眾朋友，歡迎來(lái)到《新聞會(huì)客廳》。在神舟七號(hào)載人航天任務(wù)實(shí)施期間，觀眾朋友在中央電視臺(tái)新聞?lì)l道的屏幕上發(fā)現(xiàn)一檔節(jié)目叫做《中華看神舟》，這是一個(gè)由來(lái)自兩岸四地的四位主持人共同主持的節(jié)目，其中一位女主持人以她成熟洗練的風(fēng)格引起了觀眾朋友了注意和好奇，不過(guò)這個(gè)好奇只是對(duì)于大陸觀眾的，對(duì)于臺(tái)灣觀眾來(lái)講，四個(gè)字，家喻戶曉，她該是來(lái)自臺(tái)灣TVBS的新聞主播方念華，今天我也把念華請(qǐng)到演播室，歡迎你念華。
方念華：你好，小萌好，還有央視的各位觀眾朋友大家好。
方念華，現(xiàn)任臺(tái)灣無(wú)線衛(wèi)星電視臺(tái)TVBS新聞部資深制作人兼主播。從事電視新聞工作19年，是臺(tái)灣最具知名度、最有影響力的電視新聞主播之一。 曾專訪過(guò)陳水扁、馬英九等臺(tái)灣地區(qū)重要領(lǐng)導(dǎo)人。臺(tái)灣無(wú)線衛(wèi)星電視臺(tái)TVBS是臺(tái)灣本土第一家衛(wèi)星電視臺(tái)，它旗下的新聞臺(tái)是臺(tái)灣最有影響力的電視新聞?lì)l道之一。在這次神七直播報(bào)道中，方念華與來(lái)自香港、澳門和中央電視臺(tái)的三位主持人共同主持《中華看神舟》節(jié)目。
李小萌：這次節(jié)目播出這段時(shí)間以來(lái)，有沒有直接聽到一些大陸觀眾對(duì)你的反饋？
方念華：比較特別的是，有一天我喝茶，也沒有時(shí)間吃完飯，就是我們進(jìn)了老舍茶館，就有一對(duì)夫婦過(guò)來(lái)，說(shuō)可不可以跟你合照，他說(shuō)我昨天在旅館里面，因?yàn)椴コ龅臅r(shí)候正好接近這邊的連續(xù)放大假，他說(shuō)在旅館里面有看到，你是不是主持那個(gè)發(fā)射的節(jié)目。我跟你合照，還蠻有意思的。
李小萌：像這樣的情況我想在臺(tái)灣應(yīng)該經(jīng)常會(huì)發(fā)生，但是在大陸出現(xiàn)的話，對(duì)你來(lái)講還是一個(gè)新鮮的事情。
方念華：就是蠻新鮮的。
李小萌：像《中華看神舟》，不僅在中央電視臺(tái)新聞?lì)l道播出，在TVBS也會(huì)播出，在那邊的收視表現(xiàn)怎么樣？
方念華：《中華看神舟》其實(shí)對(duì)于臺(tái)灣的觀眾朋友來(lái)說(shuō)，最特別的一點(diǎn)就是它的科普性，不管在亞洲地區(qū)或者我們講在華人地區(qū)，它能夠成功地把載人飛船發(fā)射，還有出艙活動(dòng)，這些都標(biāo)志了一個(gè)相當(dāng)大的里程碑，所以我們還特別制作了，對(duì)臺(tái)灣觀眾來(lái)講他有一個(gè)進(jìn)入的門檻，特殊報(bào)道，不管是我或者我們另外一組，就跟你們一塊，在酒泉發(fā)射中心的記者，我們用不同的角度，另外還制作了適合臺(tái)灣觀眾朋友收看的新聞專題跟報(bào)道，有六分多鐘的、十分多鐘的。據(jù)我所了解，問了一些我們同事，還有他們所聽到的反映，他們是覺得非常新鮮，因?yàn)殡娨曅侣劗嬅婧苤匾�，你所看到那些畫面，還有那些幕后團(tuán)隊(duì)努力的過(guò)程，都讓大家對(duì)于外太空的遙遠(yuǎn)，這個(gè)距離感減低，我覺得這個(gè)對(duì)電視新聞來(lái)講是很重要，就是拉近距離。
李小萌：對(duì)于神七你有一個(gè)點(diǎn)評(píng)，你說(shuō)因?yàn)檩d人航天工程，人和外太空的距離都拉近了，人和人之間的距離還算什么呢？這一句話被很多媒體在轉(zhuǎn)載，我想至少有兩個(gè)理由，一個(gè)理由是說(shuō)你以一個(gè)個(gè)人的視角在看待這樣一個(gè)重要的科技事件，另外還有一個(gè)理由就是，你來(lái)自于臺(tái)灣。
方念華：我覺得可能是，因?yàn)槲矣X得是在記者會(huì)上比較有感而發(fā)，我但是我聽大家講的時(shí)候，很多都會(huì)把它跟國(guó)家民族的榮耀連在一起，我覺得這個(gè)是很自然的，因?yàn)槟闵钤谶@邊，目睹了從神一到神七，那么短時(shí)間不容易的歷程，作為我來(lái)說(shuō)，我覺得比較特別的是，到了9月23號(hào)，我已經(jīng)看到有很多人在這個(gè)過(guò)程里面，透過(guò)你們的報(bào)道，透過(guò)我們的采訪，還有很多無(wú)名英雄在背后，也就是說(shuō)當(dāng)他成就了神七發(fā)射最后圓滿成功的這件事情，是一代接一代無(wú)名英雄的心血澆制灌溉的，所以人的價(jià)值在這里面很重要，我也感覺人的價(jià)值應(yīng)該特別被突出跟彰顯。既然從臺(tái)灣來(lái)講的話，如果今天大陸能夠做到地球跟太空的距離都可以透過(guò)這么短的時(shí)間去拉近跟實(shí)現(xiàn)，我覺得兩岸之間人跟人的距離，只要同樣具備神七發(fā)射成功的三個(gè)條件，我覺得就是意志力、特殊的智慧，還要借助普世的經(jīng)驗(yàn)，我覺得這三個(gè)條件在，沒有什么做不到的，最重要就是要持之以恒，往一個(gè)希望前進(jìn)的方向去努力。
李小萌：那一句話的言下之意多人都讀懂了，所以念華這次來(lái)北京是今年當(dāng)中其實(shí)并不是很少見的，這次是為了神七，但是之前她已經(jīng)多次來(lái)北京了，有一個(gè)節(jié)目叫做《中國(guó)進(jìn)行式》，我們先來(lái)分享其中的片段。
TVBS播出的第一期《中國(guó)進(jìn)行式》：“長(zhǎng)城腳下的國(guó)際村”片段 。(講述一位曾留學(xué)美國(guó)的北京人唐亮，在慕田峪長(zhǎng)城腳下租用農(nóng)舍，辦起國(guó)際化小旅社的故事。)
李小萌：剛才這個(gè)片段當(dāng)中我們看到了演播室的主持人是念華，外景的采訪記者是念華，但是對(duì)于《中國(guó)進(jìn)行式》這個(gè)節(jié)目她的角色還不僅僅是一個(gè)出鏡，還有哪樣的角色是你承擔(dān)的？
方念華：其實(shí)也很像我們臺(tái)灣新聞團(tuán)隊(duì)的一個(gè)制作模式，第一個(gè)就是因?yàn)槲以诠緦?shí)際上的職稱是資深制作人，所以我大部分，包括星期一到星期五的新聞報(bào)道，還有像《中國(guó)進(jìn)行式》，我自己播報(bào)主持的節(jié)目大概都要自己做制作人，《中國(guó)進(jìn)行式》這個(gè)題材，我相信臺(tái)灣很多電視臺(tái)都想做很久了，我自己也很喜歡采訪，所以在每一天的工作時(shí)間之外，你必須要另外做很好的時(shí)間管理，再拉出時(shí)間來(lái)，能夠到大陸來(lái)采訪，采訪之后，聽?zhēng)�，寫稿，念帶，跟剪接制作討論，然后再做完整的�?bào)道。
《中國(guó)進(jìn)行式》節(jié)目是TVBS今年7月才開始推出的重磅深度報(bào)道節(jié)目。每月播出一期，每期一小時(shí)，由方念華擔(dān)任制作人和主播。這是TVBS近年來(lái)比較罕見地用大篇幅連續(xù)報(bào)道大陸。方念華希望《中國(guó)進(jìn)行式》能成為臺(tái)灣觀眾了解大陸人真實(shí)思想的一個(gè)觀念溝通平臺(tái) 。
李小萌：它既然叫進(jìn)行式，那就是講變化當(dāng)中行進(jìn)中的今天的中國(guó)。
方念華：對(duì)，所以我們?cè)谟懻摴?jié)目定名的時(shí)候，我們?cè)?jīng)起過(guò)很多名字，我記得好像有China Today，今天的中國(guó)，中國(guó)今天，中國(guó)進(jìn)行式，還有想取過(guò)比較炫的，叫Chinaing，他就是要討論并且試圖去了解不斷變動(dòng)當(dāng)中的中國(guó)，什么樣的人的什么樣的想法，成就了什么事，因?yàn)檫@些事情漸漸地讓中國(guó)呈現(xiàn)出不同的風(fēng)貌。
李小萌：對(duì)，其實(shí)從這個(gè)立意上來(lái)講，是一個(gè)很大題材的節(jié)目，但是我們剛剛看這個(gè)片段是第一期，恰恰是從很小的一個(gè)人的故事，長(zhǎng)城腳下的一個(gè)小旅社講起的，為什么會(huì)這樣去選擇呢？
方念華：在進(jìn)入《中國(guó)進(jìn)行式》制作的時(shí)候，我們整個(gè)制作團(tuán)隊(duì)，那時(shí)候跟大家交換意見，就是希望我們?cè)诳匆粋�(gè)事情的時(shí)候，不止是大陸的，這個(gè)社會(huì)的一些事，你要找到這個(gè)事，每一個(gè)事它被推動(dòng)，一定有影響力，它的核心影響力是什么？這個(gè)核心影響力一定不是教條，一定不是守則，一定是一個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)智慧，這個(gè)經(jīng)驗(yàn)智慧里面哪些是普世的經(jīng)驗(yàn)，哪些是這邊獨(dú)特的經(jīng)驗(yàn)，因?yàn)檫@個(gè)經(jīng)驗(yàn)都是社會(huì)孕育、灌溉的，你透過(guò)這個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)，就可以在經(jīng)驗(yàn)背后輻射出這個(gè)社會(huì)長(zhǎng)期孕育灌溉的結(jié)果，因?yàn)槿耸亲钌鷦?dòng)的，而且就我們采訪的關(guān)系來(lái)看，這個(gè)人在你面前假不了，如果你有一定的采訪經(jīng)驗(yàn)，如果是事情，你一下子被丟到這個(gè)事情里面，你可能會(huì)抓不到邊。就是這樣的一個(gè)原因。
李小萌：像這樣的節(jié)目肯定是希望能夠給臺(tái)灣的觀眾一些新鮮的感受，新鮮的一些題材和內(nèi)容，比方說(shuō)像長(zhǎng)城腳下國(guó)際村，可以在觀眾的哪些觀念或者意識(shí)當(dāng)中進(jìn)行一個(gè)掃盲的作用呢？
方念華：我覺得第一個(gè)很好玩，第一期在播完之后，我們公司有主播網(wǎng)站，后面有連接部落角，就有觀眾來(lái)問我說(shuō)，我想請(qǐng)問你，那個(gè)時(shí)候播是7月，他說(shuō)奧運(yùn)完之后我想去北京，這個(gè)地方怎么去。到底一個(gè)晚上多少錢，很多資訊。我那天去采訪的時(shí)候其實(shí)是蠻開放的，我想如果這個(gè)題材可以，我就報(bào)道，不可以，我就看看。后來(lái)這個(gè)采訪進(jìn)行了大概五個(gè)小時(shí)，一整個(gè)下午，我跟我的攝影同仁。后來(lái)我覺得這可能，它就是一部分，我也從來(lái)不企圖告訴觀眾說(shuō)，現(xiàn)在長(zhǎng)城腳下全部都是像唐亮這么能干的人，或是這么有國(guó)際經(jīng)驗(yàn)，這么有錢的人，不是，但她確實(shí)是透過(guò)她的一部分想象，跟她一部分投入，她讓活在歷史里面變成一個(gè)真實(shí)的事情。
李小萌：像這期節(jié)目能夠感覺到它傳達(dá)出來(lái)的是那種善意的和肯定的一種姿態(tài)，但是作為一個(gè)新聞報(bào)道來(lái)講，哪些題材你可能會(huì)從一個(gè)反思或者是批評(píng)的角度去做《中國(guó)進(jìn)行式》嗎？
方念華：其實(shí)有蠻多的，我舉例來(lái)說(shuō)，在我們同一集這集里面，我記得我們做了一個(gè)北京的交通，那個(gè)時(shí)候是5月來(lái)采訪的，我本來(lái)就是想做北京式的捷運(yùn)(地鐵)工程，因?yàn)槲抑�，它是大刀闊斧地在奧運(yùn)期間好幾條新的捷運(yùn)(地鐵)線要通，我覺得采訪有時(shí)候很有意思，就是你的親身經(jīng)驗(yàn)，第一知覺會(huì)告訴你說(shuō)，這個(gè)題材可以往哪個(gè)方向走。我來(lái)的第二天很堵，那時(shí)候是5月，很堵很堵，我記得5月的第二周來(lái)，后來(lái)我在采訪的時(shí)候，我們也經(jīng)過(guò)前面的聯(lián)系，還有國(guó)臺(tái)辦的協(xié)助，我們就采訪到北京市交通局，好像你們稱為北京市交委的發(fā)言人，他有句話就讓我覺得很有意思，我們提到了怎么樣讓大家進(jìn)入捷運(yùn)(地鐵)，他提到捷運(yùn)(地鐵)票價(jià)是兩塊錢，從三塊錢恢復(fù)成兩塊錢，我就覺得很好奇，我就說(shuō)你這樣的話，等于政府做了大部分的吸收，所以到底捷運(yùn)(地鐵)政策，你的經(jīng)濟(jì)管理的概念是什么？他說(shuō)就是一個(gè)福利事業(yè)，你把它想成福利事業(yè)，但是我覺得我腦子里好像有一個(gè)錘子突然錘了一下，就是你覺得不可思議的事情是，他把這個(gè)捷運(yùn)(地鐵)當(dāng)作一個(gè)福利事業(yè)，可是福利事業(yè)因?yàn)檫@樣的話，大部分人他會(huì)沒有成本概念的，他認(rèn)為他所領(lǐng)受的一些都是白白受的，這個(gè)在我們報(bào)道里面，從他這個(gè)話，有一些配音跟我的文稿里面做了一些探討。
李小萌：我想對(duì)于大陸的態(tài)度，臺(tái)灣的觀眾肯定也是分陣營(yíng)的，以這樣的一個(gè)立場(chǎng)和感情來(lái)做這個(gè)節(jié)目的話，不一定能夠取悅所有的觀眾，你怎么去取舍呢？
方念華：我覺得是基于對(duì)于臺(tái)灣社會(huì)看待大陸的一個(gè)信心，就是大陸可以以一個(gè)比較開放的態(tài)度去接受媒體，來(lái)反映跟報(bào)道這里的真實(shí)，那是最基本的原則。而臺(tái)灣的觀眾我覺得到2008年，可以用一個(gè)比較持平跟正常的心態(tài)來(lái)看待大陸，就是說(shuō)在很長(zhǎng)的一段時(shí)間里面，臺(tái)灣社會(huì)看待大陸，要不然就把它當(dāng)作敵人，或者就是把它當(dāng)作親人，在敵人跟親人之間我覺得就地理區(qū)域來(lái)講，它是一個(gè)很重要的鄰人，你不可能對(duì)你的鄰人視而不見或者關(guān)著門，那就是一個(gè)陌生人，可這是一個(gè)掩耳盜鈴的情況。我覺得那是基于對(duì)臺(tái)灣社會(huì)，現(xiàn)在看待大陸，我覺得越來(lái)越不卑不亢，基于這個(gè)信心，所以在這個(gè)報(bào)道上面你相信，觀眾如果看你的報(bào)道，那是因?yàn)槟愕男侣剬I(yè)，你報(bào)道得好，而不是因?yàn)槟慊蜃蠡蛴摇?/P>
李小萌：作為這樣的溝通的節(jié)目是出自什么呢？出于一個(gè)對(duì)未來(lái)的預(yù)期，對(duì)專業(yè)上的這種判斷的自信，還是新聞人的敏感，還是所謂新聞人的職責(zé)所在呢？
方念華：我覺得是敏感，還有也是職責(zé)所在。我剛才講了，敏感的話，其實(shí)這個(gè)節(jié)目的醞釀應(yīng)該是從今年年初或是早于今年年初就開始的，但你這樣做一個(gè)節(jié)目，你必須投入相當(dāng)?shù)臅r(shí)間資源，還有人力資源，所以這個(gè)心理準(zhǔn)備一直在。我覺得還有一個(gè)職責(zé)跟敏感是說(shuō)，臺(tái)灣的電視節(jié)目從節(jié)目資訊性節(jié)目到電視新聞，它看待大陸，我覺得有幾個(gè)階段，如果以我自己的分類跟判斷，覺得今年像我們這個(gè)節(jié)目是第三個(gè)階段，第一個(gè)階段很早期，大概20年前吧，那個(gè)時(shí)候大陸的節(jié)目我覺得都帶有很強(qiáng)的尋奇的色彩，太強(qiáng)的尋奇的色彩，尋奇的色彩里面，它會(huì)結(jié)合1949年之后很多人的鄉(xiāng)愁，所以你會(huì)看到它所報(bào)道的很多。
李小萌：是不是那時(shí)候《八千里路云和月》就屬于那個(gè)時(shí)期的。
方念華：就是類似的節(jié)目，它會(huì)連接你的人生經(jīng)歷的上半部大陸的生活經(jīng)驗(yàn)跟記憶，也會(huì)把這個(gè)記憶連到幾百年或幾千年的歷史，它很喜歡拍很多古跡，這些古跡現(xiàn)在的存在保護(hù)跟它之后的意義。
李小萌：那個(gè)時(shí)期觀眾也是需要有這種情感上的共鳴、懷舊的感覺。
方念華：我覺得就電視新聞來(lái)講，它最討好的或者最取勝的是新天新地，因?yàn)楦袅诉@么久，你從來(lái)沒有看過(guò)，那個(gè)時(shí)候臺(tái)灣剛剛開放老兵探親，能夠來(lái)的還是那些老兵，很多人是沒有來(lái)的，但是你讓大家看到了，這個(gè)社會(huì)現(xiàn)在的情況是怎么樣，我覺得第二個(gè)階段是兩岸之間大量的通商經(jīng)濟(jì)的往來(lái)，這個(gè)社會(huì)里面因?yàn)橥ㄉ痰耐鶃?lái)，因?yàn)榛?dòng)的需要，因?yàn)楹芏嗳藖?lái)了，她不是探親，她是來(lái)看看他的先生，看看他來(lái)大陸讀大學(xué)的孩子或者什么，所以他有很多會(huì)提供資訊，這個(gè)資訊有很強(qiáng)的交易色彩在里面，就是說(shuō)你到大陸，你要吃什么，玩什么，看什么，有很多提醒，你要小心什么。我覺得臺(tái)灣看待大陸進(jìn)入到第三個(gè)階段，就是人，人在跟大陸各種各樣的人在接觸，我們有來(lái)這邊念書的學(xué)生，學(xué)生有大學(xué)生，自己選擇的，有跟著爸爸媽媽來(lái)念臺(tái)商小學(xué)的小朋友，他們還有更多小朋友是念一般小學(xué)。我有以前工作的電視臺(tái)的攝影記者，他的太太是我新聞系的學(xué)妹，他們夫婦兩個(gè)人到麗江之后，他說(shuō)最吸引他們就是他們看了一棟民房，價(jià)格是他們付得起的，他們開門之后就會(huì)看到有白雪覆蓋的山頭，就為了這個(gè)感動(dòng)，跟我同樣的年齡，后來(lái)就搬到麗江，他們的小孩就讀一般的，就是麗江那邊的小學(xué)了，你聽上去很極端的例子，可是他越來(lái)越不極端，他就是小孩讀一般的學(xué)校，這種經(jīng)驗(yàn)是越來(lái)越復(fù)雜，復(fù)雜的經(jīng)驗(yàn)里面，你現(xiàn)在的節(jié)目要怎么做，你要怎么處理，你沒有能力去處理這么多不同的經(jīng)驗(yàn)跟類型，所以你不能類型化，你只能夠盡量去尋找大陸的，回到我們剛剛談的，很多人他的這些人是怎么樣去想事情的，怎么樣去看待自己，看待外面，包括他怎么樣看待臺(tái)灣。
李小萌：能聽得出來(lái)你還是很有信心，對(duì)這一套片子，但是不管在哪兒做新聞都要面臨一個(gè)競(jìng)爭(zhēng)，面臨一個(gè)收視的壓力，在一個(gè)新聞臺(tái)播這種篇幅又長(zhǎng)，節(jié)奏又相對(duì)舒緩的節(jié)目，對(duì)這個(gè)收視的未來(lái)，你的信心是不是也很強(qiáng)？
方念華：我覺得它其實(shí)是一個(gè)挑戰(zhàn)，我舉一個(gè)例子來(lái)說(shuō)，就是今年剛好又是美國(guó)選舉，我從2000到2004年，10月份又要做美國(guó)大選，就像我們做美選，其實(shí)每年都有點(diǎn)像灌溉，有很多事情，我不曉得這邊在做奧運(yùn)是不是也是這個(gè)感覺，在很長(zhǎng)一段時(shí)間里，你知道最后這個(gè)新聞事件會(huì)到一個(gè)高峰，但是你前面你必須提供觀眾一個(gè)足夠的時(shí)間，就像蓄水池一樣，你必須要慢慢慢慢把水注入，你跟觀眾之間對(duì)于這個(gè)題材的接觸或者互動(dòng)，你要慢慢慢慢去培養(yǎng)你的觀眾，讓你的觀眾進(jìn)入，我先回過(guò)頭來(lái)講這個(gè)節(jié)目，我覺得我們也是還在一個(gè)初級(jí)的進(jìn)程，我們希望兩岸關(guān)系有更多理性跟良性的互動(dòng)，當(dāng)兩岸關(guān)系的互動(dòng)越來(lái)越密切，而這樣的交流越來(lái)越不可分的時(shí)候，有很多人都會(huì)去面對(duì)兩岸社會(huì)的差異的時(shí)候，這個(gè)節(jié)目到時(shí)候他們會(huì)發(fā)現(xiàn)，提供給他們一個(gè)不錯(cuò)的心理準(zhǔn)備跟資訊。
李小萌：如果是做大選的節(jié)目，這個(gè)大選是有一個(gè)時(shí)間擺在這兒的，所以可以預(yù)期它的高峰峰值在哪兒出現(xiàn)，但是做這種關(guān)系上的這種預(yù)測(cè)的話，有時(shí)候會(huì)風(fēng)云突變，有一句話說(shuō)對(duì)于這種事情，到得到早的人和到得晚的人同樣都是失敗者。
方念華：我了解你的意思，我覺得是在于一個(gè)電視臺(tái)要不要有這樣一個(gè)視野，如果他發(fā)現(xiàn)兩岸之間發(fā)展的趨勢(shì)已經(jīng)開展了，而且這個(gè)開展是跟以前不同方向的開展，而且這個(gè)開展是不可逆轉(zhuǎn)的時(shí)候，這個(gè)資訊你要提供電視新聞臺(tái)是不是愿意開放，其實(shí)就我們的新聞?lì)l道是24小時(shí)滾動(dòng)式的新聞，所以一個(gè)月的一個(gè)小時(shí)，再算上重播兩個(gè)小時(shí)，其實(shí)是非常有限的空間，我覺得那是一個(gè)投資的眼光，你提到一個(gè)很重要的，你的投資報(bào)酬率，你在哪個(gè)點(diǎn)去估算你的投資報(bào)酬率，哪個(gè)時(shí)候算是你的停損點(diǎn)，我覺得很幸運(yùn)，直到現(xiàn)在也看不出任何停損的可能。
李小萌：我覺得這里邊你有兩個(gè)信心，一個(gè)是說(shuō)對(duì)兩岸關(guān)系的這種發(fā)展的信心，還有一個(gè)自己長(zhǎng)期做這樣節(jié)目的興趣，也很堅(jiān)定，怎么判斷在現(xiàn)在這個(gè)時(shí)期來(lái)講，臺(tái)灣觀眾對(duì)這種溝通為目的的節(jié)目，它是有需求的？
方念華：2008年應(yīng)該是一個(gè)蠻大的不同，因?yàn)榕_(tái)灣經(jīng)過(guò)再一次的政權(quán)輪替，我覺得大陸給臺(tái)灣的感覺，幾次峰會(huì)，比較多地接觸，不管是我們的�；鶗�(huì)的江丙坤董事長(zhǎng)來(lái)簽歷史性的協(xié)議，5月份或是更早之前，國(guó)民黨的吳伯雄主席率團(tuán)來(lái)，是之前的博鰲論壇，我覺得在兩岸接觸上的感覺都有一個(gè)很重要的就是求同存異，對(duì)大陸來(lái)講求同很重要，對(duì)臺(tái)灣來(lái)說(shuō)存異很重要，但過(guò)去大家都是各取所需，可是如果兩邊講的都是同樣的語(yǔ)言，都擱置爭(zhēng)議的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候臺(tái)灣社會(huì)的民間就會(huì)感覺，這個(gè)氣氛的主軸是什么，因?yàn)檫@個(gè)氣氛的主軸，臺(tái)灣是海島型的社會(huì)，它對(duì)外的貿(mào)易需求非常大，所以我們臺(tái)商在很長(zhǎng)一段時(shí)間里面，扮演了很重要的角色。在這樣的情況下面，以臺(tái)商對(duì)外貿(mào)易為主的導(dǎo)向的社會(huì)里面，它自然而然在這個(gè)開放氣氛下，會(huì)出現(xiàn)了很強(qiáng)的一個(gè)趨勢(shì)去驅(qū)動(dòng)，就經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)的需求，跟大陸會(huì)有很頻繁的往來(lái)。你知道一個(gè)臺(tái)商到大陸來(lái)開天辟地，或者我們臺(tái)灣講蹊徑，牽扯到一個(gè)家庭或是幾個(gè)家庭的轉(zhuǎn)變，也牽扯到一個(gè)家庭好幾個(gè)人里面人生歷程里面很多重要的抉擇，再牽涉到他的親友，輻射到他的朋友，這樣兩岸關(guān)系很自然地進(jìn)入話題，很自然進(jìn)入人跟人之間的話題。像我這次來(lái)，我抽空見了好幾個(gè)，有我的大學(xué)同學(xué)，有我在美國(guó)念研究生的同學(xué)，他們都是在這邊買了房子，在臺(tái)灣當(dāng)然還有置產(chǎn)，你就感覺他的生活因?yàn)檫@樣的兩岸之間的不一樣，他在這邊，大陸或是北京的一個(gè)國(guó)際化，使他的人生發(fā)生了一個(gè)很大的變化。我舉例說(shuō)它不是這么遙遠(yuǎn)的一個(gè)政策改變，使得大家必須被動(dòng)跟著政策改變做些選擇，不是，它是一個(gè)改變的大的趨勢(shì)，因?yàn)楹芏嗳撕苊舾械乜吹竭@個(gè)大的趨勢(shì)，希望在這個(gè)大的浪潮里面趕上這個(gè)風(fēng)頭，因?yàn)橼s上這個(gè)風(fēng)頭，帶動(dòng)了后面的整個(gè)移動(dòng)，整個(gè)移動(dòng)擴(kuò)散開有很多水紋，一圈一圈，它的范圍就會(huì)擴(kuò)大。
李小萌：像我們做電視，做新聞，一部分內(nèi)容是要在節(jié)目當(dāng)中呈現(xiàn)，還有一些感受是我們留在自己內(nèi)心當(dāng)中的，我也想知道隨著你來(lái)大陸的次數(shù)不斷增加，有哪些是慢慢也是以前的印象，在這個(gè)接觸當(dāng)中不斷在改變的？
方念華：我覺得有一個(gè)蠻大的改變是，我覺得互補(bǔ)很重要，我前兩天好像跟央視團(tuán)隊(duì)在聊天，我先講一個(gè)笑話，我們第一次開會(huì)的時(shí)候大家就講一些事情，因?yàn)楦魞商煲M(jìn)航天城，后來(lái)就有一個(gè)同事就說(shuō)，方大姐我跟你講。
李小萌：叫你方大姐的就是大陸同事是吧？
方念華：對(duì)。后來(lái)中午大家在休息的時(shí)候我就說(shuō)，我用這個(gè)水敬你一下，拜托你以后不要叫我大姐。
李小萌：他們都管我叫姐，我都答應(yīng)。
方念華：后來(lái)他第二天要講話一直卡住，他說(shuō)我要叫你什么呢，小妹還是什么，我說(shuō)你可以叫我念華，叫我方姐好了，修正一下，所有的人都幫他講話說(shuō)，我跟你講，大姐是尊稱，它跟年齡沒有關(guān)系，我說(shuō)你不要說(shuō)跟性別也沒有關(guān)系，說(shuō)跟性別有關(guān)，但是這是尊稱，我說(shuō)沒有，開玩笑的。很有意思，回到你講的，我覺得后來(lái)我跟他們聊天的時(shí)候，他們有時(shí)候會(huì)說(shuō)，念華姐，我覺得你剛剛想那個(gè)主意好極了，那個(gè)點(diǎn)子蠻棒的，我說(shuō)其實(shí)不是，就是說(shuō)互補(bǔ)對(duì)我們來(lái)講，我第一次發(fā)現(xiàn)很重要，因?yàn)橹拔覀冊(cè)谂_(tái)灣看大陸，我剛剛講不卑不亢，我覺得人跟人接觸這個(gè)很重要，你看到神七發(fā)射升空了，或者在經(jīng)濟(jì)上的優(yōu)勢(shì)逐漸趕上了，臺(tái)灣也有很多很不一樣的地方，靈活、反應(yīng)快，還有各種各樣的，它的文明程度，它的民主進(jìn)程的發(fā)展，你常常會(huì)去想兩岸關(guān)系如果永遠(yuǎn)是在一個(gè)比較的階段，他沒有辦法去處理兩岸之間真正的沖突跟問題，我來(lái)了以后我覺得互補(bǔ)真的很重要。因?yàn)槟莻�(gè)存異的部分在，所以彼此的獨(dú)特性可以被完整地保存，這個(gè)獨(dú)特性好像磁鐵的東西兩極一樣，因?yàn)槟阌歇?dú)特性，會(huì)被相互吸引，才會(huì)靠近，如果你都是正極或者都是負(fù)極，那是吸不到一起的。
李小萌：對(duì)于臺(tái)灣人來(lái)講，如果以代際劃分，如果說(shuō)你的父輩或者祖輩對(duì)大陸還有非常強(qiáng)的情感親近紐帶，親近感的話，到了您這一代人可能也會(huì)發(fā)生變化，再下一代那種疏離的感覺也會(huì)在增加，我想知道，作為社會(huì)的中堅(jiān)力量來(lái)講，怎么看待這樣兩岸關(guān)系的發(fā)展？
方念華：如果以三代來(lái)劃分，其實(shí)在我的上一代還會(huì)蠻有明顯的不同，比方說(shuō)有人，就是外省第二代，那就是在1949年之后從大陸到臺(tái)灣的，顯然他們的父母親可能在高中以前，或是像我父親，他在進(jìn)入社會(huì)以前的經(jīng)驗(yàn)，就是在福建，在大陸還有其它省份，但是我周圍有很多朋友跟同學(xué)，他們的家庭，就是已經(jīng)好幾代，就是地地道道的臺(tái)灣人，他們的祖父母輩，就是在日據(jù)時(shí)代的臺(tái)灣生活過(guò)的，所以有一些人他們的父母親，像我先生，他的父母親互相叫都是叫日本名字你知道嗎，他的祖父母更是有時(shí)候還講日文，這種情況還是很多的，因?yàn)橹趁窠?jīng)驗(yàn)對(duì)他們來(lái)講非常深刻。到了我們這一代的時(shí)候我常在講，到我的下一代，我的兒子他們這代的時(shí)候就沒有所謂的第二代了，他們已經(jīng)全部都是臺(tái)灣人，而我們的自我認(rèn)知跟定位在社會(huì)上也都是臺(tái)灣人，只是臺(tái)灣人對(duì)于兩岸關(guān)系他在政治上處理的情況要怎么處理呢？如果以民意調(diào)查來(lái)看，每一次的民意調(diào)查都是維持現(xiàn)狀者居多，不過(guò)我相信你談的，它不是一個(gè)政治上的抉擇或取向，因?yàn)槟鞘窃诓豢芍奈磥?lái)，你講那是在情感還有觀看上的一個(gè)角度，我覺得情感跟觀看上的角度，朋友的感覺比較多，就是當(dāng)你的生活周遭，你有這么多的人跟大陸，有形無(wú)形發(fā)生連帶，之前我們有一個(gè)很有名的經(jīng)濟(jì)性的雜志，他曾經(jīng)做過(guò)一個(gè)調(diào)查，我記得那個(gè)調(diào)查是2005年，就是春節(jié)全面小三通的時(shí)候，那時(shí)候調(diào)查是臺(tái)灣人的每一個(gè)成年人，他的生活周圍的人，直接或非直接的連帶，他認(rèn)得的人里面，每三到四個(gè)人中間就有一個(gè)人在大陸有過(guò)，來(lái)過(guò)旅游通商經(jīng)驗(yàn)或者現(xiàn)在正在大陸生活的，所以以這樣的密度來(lái)看，我覺得我所接觸，我所理解大部分我這個(gè)年紀(jì)的人，對(duì)于大陸的看待是比較平衡的一個(gè)關(guān)系。因此會(huì)需要了解比較多的資訊，透過(guò)這個(gè)資訊去理解，去印證你從小到大，你的理解，我們已經(jīng)知道從小到大那個(gè)理解是有偏差的，它是有傾斜的，因?yàn)檫@樣講可能比較不傷感情，他是有傾斜的，但是這個(gè)傾斜你現(xiàn)在要去處理它的時(shí)候，有些處理你的記憶牽扯到一個(gè)自我認(rèn)知的過(guò)程，你必須了解你是誰(shuí)，你在什么樣的角度去處理你過(guò)去的記憶。
李小萌：就是那種平等的朋友的或者像前面講的近鄰的關(guān)系，大過(guò)了以前那種同宗同源的那樣一個(gè)強(qiáng)烈的感覺，但很多大陸人大概不是這樣想。
方念華：對(duì)，可是我覺得這個(gè)一點(diǎn)都不覺得奇怪，或者你要因此而覺得不舒服或者很抗拒，因?yàn)槟阋紤]比如說(shuō)大陸很多朋友，他處在這個(gè)社會(huì)里面，他跟我們一樣經(jīng)歷過(guò)一段社會(huì)化的過(guò)程，在這個(gè)社會(huì)化不斷的過(guò)程里面，他是怎么樣被引導(dǎo)去看待兩岸關(guān)系，我們都需要經(jīng)過(guò)幾個(gè)時(shí)代的過(guò)濾之后，到下一代之間，那一些被引導(dǎo)去看待兩岸關(guān)系的緊張都不見了，我覺得就會(huì)有一個(gè)更自然的狀態(tài)出現(xiàn)。
李小萌：所以這個(gè)真正的理解確實(shí)還需要努力，能夠做到站在對(duì)方的心理上，站在對(duì)方的立場(chǎng)上去看一個(gè)問題，不容易。
方念華：從理解出發(fā)。謝謝。
李小萌：謝謝。
李小萌：今天談話當(dāng)中我們經(jīng)常會(huì)提到兩個(gè)詞，就是理解跟溝通，我覺得生活中很多事情屬于知易行難，真正的理解和溝通，某些時(shí)候也屬于這個(gè)范疇里的，而念華不管是出于作為一個(gè)新聞人的敏感性還是職責(zé)所在，已經(jīng)承擔(dān)起這樣一個(gè)橋梁的作用，謝謝念華，謝謝你。
方念華：謝謝你給我們這次機(jī)會(huì)。
|