吳敬璉：掙快錢、掙大錢的時代將過去

　　吳敬璉：舊發(fā)展模式已走到盡頭

　　4月底，在中歐國際工商學(xué)院北京校園的2012級EMBA開學(xué)典禮上，已82歲高齡的吳敬璉堅持站著演講近1個小時�！爸袊�的經(jīng)濟(jì)、中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、中國的企業(yè)和中國的企業(yè)家現(xiàn)在面臨競爭的形勢，遇到嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)�！眳蔷喘I告誡著在場的學(xué)員。在隨后接受新京報記者獨家專訪時，吳敬璉為走在十字路口的中國經(jīng)濟(jì)改革開出“法制市場經(jīng)濟(jì)”的藥方，他提出頂層設(shè)計概念，認(rèn)為建立一個法治的市場經(jīng)濟(jì)、有宏觀管理的市場經(jīng)濟(jì)是中國的唯一出路。

　　4月底，中歐國際工商學(xué)院北京校園迎來了近300余位來自全國各地、各行各業(yè)的精英，有政府官員、商界領(lǐng)袖、企業(yè)高管和媒體老總，他們擁有同一張名片——中歐國際工商學(xué)院2012級EMBA學(xué)員。

　　作為中歐國際工商學(xué)院的創(chuàng)始人之一，寶鋼經(jīng)濟(jì)學(xué)教席教授，已經(jīng)82歲高齡的吳敬璉在這次開學(xué)典禮上堅持站著演講近1個小時�！爸袊�的經(jīng)濟(jì)、中國經(jīng)濟(jì)的發(fā)展、中國的企業(yè)和中國的企業(yè)家現(xiàn)在面臨競爭的形勢，遇到嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)�！眳蔷喘I告誡在場的學(xué)員。

　　作為一直在為市場經(jīng)濟(jì)鼓與呼的經(jīng)濟(jì)學(xué)家，吳敬璉被人稱為“吳市場”。在演講結(jié)束后接受新京報記者獨家專訪時，吳敬璉為走在十字路口的中國經(jīng)濟(jì)改革開出“法治市場經(jīng)濟(jì)”的藥方，他提出頂層設(shè)計概念，認(rèn)為建立一個法治的市場經(jīng)濟(jì)、有宏觀管理的市場經(jīng)濟(jì)是中國的唯一出路。

　　過去30年高速發(fā)展靠的是改革開放

　　過去這30年，中國經(jīng)濟(jì)的順利發(fā)展，很多企業(yè)從一個個人企業(yè)、家庭企業(yè)變成了一個中等水平甚至是大企業(yè)，靠的是什么呢？總的來說就是靠的改革開放。

　　新京報：最近你曾多個場合提到中國的經(jīng)濟(jì)走到了十字路口？

　　吳敬璉：我們要對整個中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的形勢、所處的態(tài)勢，也就是我們每一個企業(yè)所處的環(huán)境做一個估量。過去的30年中國經(jīng)濟(jì)、中國企業(yè)的發(fā)展應(yīng)該說是很順利的，在短短30年間，中國從一個經(jīng)濟(jì)落后的國家發(fā)展到一個高水平的中等收入國家。

　　中國現(xiàn)在的經(jīng)濟(jì)總量是世界第二，在很多方面都到了世界的前列。但是我們要很冷靜地認(rèn)識到，這樣一個30年的順利發(fā)展，或者說我們的企業(yè)能夠在短時期內(nèi)就掙快錢、掙大錢，這個情況很快就要過去了。我們面臨著很嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)。

　　新京報：你說的挑戰(zhàn)主要是哪些方面？

　　吳敬璉：你只要仔細(xì)地分析一下就可以看到，過去這30年，中國經(jīng)濟(jì)的順利發(fā)展，很多企業(yè)從一個個人企業(yè)、家庭企業(yè)變成了一個中等水平甚至是大企業(yè)，靠的是什么呢？總的來說就是靠的改革開放。改革開放使得我們在許多方面迅速發(fā)展起來了。

　　第一，改革解放了中國人所具有的企業(yè)家的創(chuàng)業(yè)能力。在過去改革開放以前，在中國，民間創(chuàng)業(yè)是被禁止的，哪怕一塊自留地、家庭副業(yè)都叫做“資本主義的尾巴”，長途販運也被稱為刑事犯罪。改革開放解放了中國人的創(chuàng)業(yè)精神和創(chuàng)業(yè)能力。

　　現(xiàn)在民間創(chuàng)業(yè)的企業(yè)，包括個體企業(yè)，有幾千萬家，這是一個非常大的力量，這是我們這30多年來迅速發(fā)展起來的一個基本動力。

　　第二，改革打破了過去的發(fā)展模式。我們過去發(fā)展模式的一個特點叫做“城鄉(xiāng)隔絕”，由政府主導(dǎo)進(jìn)行強(qiáng)制性的投資來實現(xiàn)工業(yè)化，這樣的模式效率極低。改革以后打破了這個模式，使得一些很重要的基本資源能夠得到更有效地利用。

　　最明顯的是勞動力資源。過去因為城鄉(xiāng)隔絕，大量的具有很好素質(zhì)的、很好紀(jì)律的、吃苦耐勞的勞動者，在農(nóng)村處在低就業(yè)、半失業(yè)狀態(tài)。改革以后，大致上有1.5億到2億的農(nóng)村勞動力轉(zhuǎn)到城市的非農(nóng)產(chǎn)業(yè)就業(yè)，這樣從一個低效率的狀態(tài)變成了一個比較高的效率的狀態(tài)，就使得勞動力資源的利用效率大大地提高了。

　　另外就是大量的農(nóng)用土地和荒地變成了城市用地，或者是工商業(yè)用地、住宅用地、辦公樓用地，土地的利用效率也大大提高了。

　　第三就是對外開放。對外開放對我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展產(chǎn)生了兩方面的推動。一個方面是大家都明顯看得到的出口大量增加，這使我們整個市場需求大大地擴(kuò)大了，一個國家在工業(yè)化時期，特別是工業(yè)化的早期階段和中期階段，常常產(chǎn)生一個問題：要大量地投資，于是投資率在GDP里面占的比重就越來越高，而消費率就相對地降低，這樣就造成了最終需求不足。對外開放打開了國際市場，中國成為這么大的一個出口大國，而且有大量的外貿(mào)盈余，所以出口的需求就補(bǔ)充了國內(nèi)需求的不足，大范圍需求的提升成為支撐我們高速度增長的一個重要力量。另外一個方面就是對外開放使得我們的技術(shù)水平得到了迅速地提高。

　　總結(jié)剛才講到的這幾方面：改革一方面使得資源的投入增加了，投資項目增加了。這就是說要素的數(shù)量得到了增加，支撐了我們的快速發(fā)展。另外一方面要素使用結(jié)構(gòu)的變化和對外開放，使得我們?nèi)�要素生產(chǎn)率也得到了很大的提高。

　　所以我們在過去30年，不但是投資增加使得我們的增長有很高的速度，而且我們的效率提高，即經(jīng)濟(jì)學(xué)講到的“索洛余量”，也就是全要素生產(chǎn)率比起過去來說有很大的提高。再加上在趕超型經(jīng)濟(jì)的前提下，政府動員資源的能力和協(xié)調(diào)的能力，也助推了我們的經(jīng)濟(jì)增長。

　　過去的發(fā)展模式已經(jīng)走到盡頭

　　講到提高效率，應(yīng)該說我們已經(jīng)提出30多年了，但是一直沒有轉(zhuǎn)過來�，F(xiàn)在已經(jīng)迫在眉睫、不轉(zhuǎn)不行了。

　　新京報：那現(xiàn)在是遇到了怎樣的問題呢？

　　吳敬璉：到了大概世紀(jì)之交，我們就逐漸發(fā)現(xiàn)，原來這些優(yōu)勢逐漸逐漸地衰退了。比如說勞動力的結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)移，在大概五六年以前出現(xiàn)了所謂的“劉易斯拐點”，農(nóng)村剩余勞動力無限供應(yīng)這種情況已經(jīng)變化了。所以要靠勞動力的結(jié)構(gòu)變化去提高效率，余地不大，而且勞動成本迅速地提升，從5年前就開始了。

　　當(dāng)我們的技術(shù)水平跟國外的技術(shù)水平差別很大的情況之下，可以利用對外開放，引進(jìn)技術(shù)，甚至用市場換技術(shù)的辦法，迅速地縮小差距。但是當(dāng)我們普遍的技術(shù)水平跟國際上的平均水平差距無幾時，就要靠原始型的創(chuàng)新了，不能拿過來就解決問題。也就是說，原來的優(yōu)勢已經(jīng)消退了，而原來有些做法的副作用可是越來越明顯了。

　　新京報：原來有些做法的副作用是指什么？

　　吳敬璉：比如說政府，政府在我們過去的發(fā)展中，在動員資源投入指定的方向上起了很好的作用，在中國經(jīng)濟(jì)追趕的時候這是有效的。但當(dāng)你要力爭成為領(lǐng)跑集團(tuán)的一員的時候，要靠創(chuàng)新，而創(chuàng)新的不確定性非常地大，政府是沒有這個能力來決定的。

　　在過去兩年發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)的過程中，大家就可以看到這一點。發(fā)展新興產(chǎn)業(yè)不確定性太大，而政府投入資源成功的概率是很小的。于是就發(fā)生這樣的情況：當(dāng)全國各地政府都把資源投向新能源的時候，沒過幾天就發(fā)現(xiàn)這個行業(yè)出現(xiàn)大量的過剩、大量的虧損，這就說明形勢已經(jīng)發(fā)生了變化。

　　所以過去我們的發(fā)展模式已經(jīng)走到了盡頭�；蛘哂矛F(xiàn)在比較流行的語言叫做“中等收入陷阱”。什么叫中等收入陷阱？根本點就在于過去所依賴的推動增長的因素作用已經(jīng)越來越小，必須找到新的能夠推動增長的因素，而且能夠讓這些因素發(fā)生作用。

　　新京報：這個新的推動因素應(yīng)該如何去找呢？

　　吳敬璉：前一階段，世界銀行和國務(wù)院發(fā)展研究中心關(guān)于各種路徑、方案的選擇，做了一份《2030的中國》報告。這個報告里面有一句話，“要越過中等收入陷阱”，最根本的一條是下注在TFP(Total Factor Productivity，全要素生產(chǎn)率)上，要把所有的力量放在新的驅(qū)動增長的因素上，即效率提高。一種語言就叫做轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式或者是轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，用另外一種語言就是通過全要素生產(chǎn)率的提高來避免陷入中等收入陷阱。

　　講到提高效率，應(yīng)該說我們已經(jīng)提出30多年了，但是一直沒有轉(zhuǎn)過來�，F(xiàn)在已經(jīng)迫在眉睫、不轉(zhuǎn)不行了。

　　用過去的增長方式，我們現(xiàn)在遇到一個很大的問題，就是沒有那么多的資源，就靠發(fā)行貨幣來支撐增長，結(jié)果貨幣超發(fā)所引起的宏觀經(jīng)濟(jì)問題，使得我們現(xiàn)在處在一個兩難的困境，叫做既不能緊又不能松。緊了怕它崩盤，減速減得太快，但是又不能松，松了以后我們的房地產(chǎn)泡沫問題并沒有解決，通脹的壓力并沒有根本上降低。所以一定要轉(zhuǎn)變。

　　“由改革推進(jìn)增長的新時代”有望到來

　　過去這些年，我們改革放慢了。所以現(xiàn)在需要通過推進(jìn)改革，建立一個更加有利于創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)的經(jīng)濟(jì)體制、更加有競爭強(qiáng)度的經(jīng)濟(jì)體制，來保證我們的創(chuàng)新，保證效率的提高。

　　新京報：你剛才提到轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長方式、提高效率我們已經(jīng)提出30多年了，進(jìn)程緩慢原因何在？

　　吳敬璉：為什么30多年都解決不了呢？是因為體制有問題，就是30年前就提出過的，叫做“體制性障礙”。根本的辦法就是要轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展的方式，要改變我們落后的經(jīng)濟(jì)體制。

　　過去這些年，我們改革放慢了。所以現(xiàn)在需要通過推進(jìn)改革，建立一個更加有利于創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)的經(jīng)濟(jì)體制、更加有競爭強(qiáng)度的經(jīng)濟(jì)體制，來保證我們的創(chuàng)新，保證效率的提高。

　　新京報：近期你經(jīng)常提到頂層設(shè)計的改革思路，什么是頂層設(shè)計，中國需要怎樣的頂層設(shè)計？

　　吳敬璉：頂層設(shè)計是一個網(wǎng)絡(luò)設(shè)計中間提出的一個說法，叫做top-down design，從最上面往下來進(jìn)行設(shè)計。

　　現(xiàn)在我們就要解決一個問題我們要一個什么樣的經(jīng)濟(jì)？是一個政府控制著整個市場、整個社會的所謂國家資本主義經(jīng)濟(jì)？還是一個法治、有規(guī)則的市場經(jīng)濟(jì)？按照十一屆三中全會以來的路線，我們要建立一個法治的市場經(jīng)濟(jì)，有宏觀管理的市場經(jīng)濟(jì)是唯一的出路。這個市場經(jīng)濟(jì)是一個大系統(tǒng)，它有許多子系統(tǒng)，每個子系統(tǒng)要進(jìn)行設(shè)計。

　　新京報：大系統(tǒng)、子系統(tǒng)分別指什么？有宏觀管理的市場經(jīng)濟(jì)又如何理解？

　　吳敬璉：頂層就是一個規(guī)范的市場經(jīng)濟(jì)，而不是有計劃的經(jīng)濟(jì)，然后下來各個子系統(tǒng)，財政怎么樣，企業(yè)怎么樣，金融怎么樣，從頂層一直往下設(shè)計。

　　宏觀管理就是總量管理，主要是通過中央銀行，次要是通過財政部，通過兩者的配合以達(dá)到總量供求平衡，至于個量就完全靠競爭，就是每個企業(yè)用什么資源等等都是由他們自己決定。

　　總量如何控制？一個是貨幣發(fā)行量，貨幣發(fā)行量決定了總需求，只要貨幣發(fā)行量掌握得對，總需求和總供給就能達(dá)到一致。還有一個是財政手段，主要在一些公共產(chǎn)品或者是帶有公共產(chǎn)品性質(zhì)的領(lǐng)域通過財政調(diào)控。

　　新京報：近期看到各種改革已經(jīng)開始啟動，比如增值稅改革，比如溫州的試點，你如何看這些改革？

　　吳敬璉：從下到上的一些制度創(chuàng)新的春天到來了。一個是“十二五”計劃都提出來，要全面的推進(jìn)改革，要更加重視頂層設(shè)計、各整體規(guī)劃。

　　另外一個從下而上也出現(xiàn)制度創(chuàng)新，比如說，溫州在金融方面的改革，上海的增值稅擴(kuò)容，開始的時候中央的財政和稅務(wù)機(jī)關(guān)都是表現(xiàn)得比較被動，比較保守，害怕減收，現(xiàn)在財政部和稅務(wù)總局已經(jīng)完全改變了他們的態(tài)度，積極地到處推行，而且保證財政部門和稅務(wù)部門給這種改革以政府的補(bǔ)助。比如說廣東省最近的關(guān)于企業(yè)注冊的改革，就體現(xiàn)出市場經(jīng)濟(jì)所必要的“非禁即入”，即沒有法律明文規(guī)定的、限制進(jìn)入的都自由進(jìn)入，簡化企業(yè)的注冊登記的手續(xù)，像這樣一些改革正在各個地方有很多新的創(chuàng)新。

　　頂層設(shè)計和從下到上的制度創(chuàng)新，這兩個力量正在匯成一個巨大的潮流。新的一屆政府很可能會帶來一個由改革推進(jìn)增長的新時代。

　　現(xiàn)在來看我們的改革有希望，但是不是能百分之百改革到位很難說，因為會碰到一些既得利益。

　　新京報：總體看你對未來還挺樂觀。

　　吳敬璉：是有條件的樂觀，總體來說取決于大家的努力，但比起過去兩年政府不斷加強(qiáng)“計劃”，最近氣候變暖，讓我們大家共同努力。

　　政府應(yīng)該讓企業(yè)真實準(zhǔn)確地披露信息

　　市場對公司的監(jiān)管就是要全面準(zhǔn)確披露信息，只要不及時全面地披露信息，我就認(rèn)定你有罪，實行有罪假定，而不是無罪假定。

　　新京報：自上而下和自下而上的改革洪流對微觀的企業(yè)有什么影響？

　　吳敬璉：改革并不是對每一個人都是只有正面的影響沒有負(fù)面的影響。因為改革會加強(qiáng)競爭度，競爭是能夠造成繁榮的，但是對每一個企業(yè)來說，它要面對很嚴(yán)酷的競爭壓力。

　　我們現(xiàn)在就面臨著這樣的形勢，大的改革會使得整個市場的競爭度加強(qiáng)，企業(yè)要適應(yīng)這種狀態(tài)，適應(yīng)這種新的經(jīng)營環(huán)境，迎接新的挑戰(zhàn)。新的更規(guī)范的市場上的競爭，可以說是一場惡戰(zhàn)。

　　過去在中國不很規(guī)范的市場環(huán)境中，可以靠一些前市場經(jīng)濟(jì)的辦法，比如說結(jié)交官府、拿到特殊政策來發(fā)財致富。那種在靠拼資源高速增長的情況下，容易地掙快錢的方法，在新的形勢之下恐怕就不行了。Party is over。那怎么辦呢？就需要爬坡，要靠提高自己的競爭能力，對社會做出貢獻(xiàn)來提升自己的盈利水平和收入水平。

　　為了迎接這個新的挑戰(zhàn)，企業(yè)家就要做好準(zhǔn)備。

　　新京報：你談到企業(yè)將面臨新的挑戰(zhàn)，最近看到很多企業(yè)利益熏心，爆出了諸如皮革膠囊、食品安全、藥品安全問題，在市場經(jīng)濟(jì)中如何要求企業(yè)有道德？

　　吳敬璉：道德和法律需要配合起來。道德的形成一方面要靠教育教化，另一方面違反道德應(yīng)該帶來很大的成本，才能使得人們遵守道德原則，這方面我們還有比較大的問題，因為完全靠上面執(zhí)法并不能完全解決問題。失德的人必須受到懲罰，不僅是法律上的懲罰，還有經(jīng)濟(jì)上的懲罰。

　　新京報：一系列安全事件發(fā)生之后，有兩種截然相反的聲音，一種說法是政府監(jiān)管不到位，另一種說法是政府管得太多了，你怎么看？

　　吳敬璉：根本問題在于信息不對稱，普通消費者沒有足夠的信息。解決之道，應(yīng)該是想方設(shè)法強(qiáng)化信息的弱勢方，使普通消費者獲得信息。

　　市場對公司的監(jiān)管就是要全面準(zhǔn)確披露信息，只要不及時全面地披露信息，我就認(rèn)定你有罪，實行有罪假定，而不是無罪假定。目前我國對普通公民是無罪假定，就是假定你是無罪的，對方需要證明你有罪。而對企業(yè)的監(jiān)管應(yīng)該要采取更高一個層次的標(biāo)準(zhǔn)，即有罪假定，假定企業(yè)是有罪的，你必須證明你是無罪的。所以要求信息的充分披露，對于公司的監(jiān)管就是全面準(zhǔn)確及時地披露信息，而不是事后證明企業(yè)有罪。

　　我們需要在這樣一個市場網(wǎng)絡(luò)，這樣一種理念下來進(jìn)行管理。

　　【名詞解釋】

　　索洛余量

　　美國經(jīng)濟(jì)學(xué)家羅伯特·索洛的研究成果之一，是指在剝離資本和勞動對經(jīng)濟(jì)增長貢獻(xiàn)后的剩余部分。在發(fā)展中國家，如中國，制度進(jìn)步會對經(jīng)濟(jì)增長有重大的促進(jìn)作用，這樣計算出來的“索洛余量”不但包括了技術(shù)進(jìn)步對經(jīng)濟(jì)增長的貢獻(xiàn)，也包括了經(jīng)濟(jì)制度的改變。因此有一種觀點認(rèn)為：“制度是第一生產(chǎn)力”。

　　劉易斯拐點

　　諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎得主劉易斯在人口流動模型中提出的觀點，即勞動力過剩向短缺的轉(zhuǎn)折點，是指在工業(yè)化過程中，隨著農(nóng)村富余勞動力向非農(nóng)產(chǎn)業(yè)的逐步轉(zhuǎn)移，農(nóng)村富余勞動力逐漸減少，最終枯竭。當(dāng)前出現(xiàn)的“民工荒”被認(rèn)為劉易斯拐點出現(xiàn)的跡象。

　　中等收入陷阱

　　世界銀行《東亞經(jīng)濟(jì)發(fā)展報告(2007)》提出了“中等收入陷阱”(MiddleIncome Trap)的概念，即當(dāng)一個國家的人均收入達(dá)到中等水平后，由于不能順利實現(xiàn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，導(dǎo)致經(jīng)濟(jì)增長動力不足，最終出現(xiàn)經(jīng)濟(jì)停滯的一種狀態(tài)。按照世界銀行的標(biāo)準(zhǔn)，2010年我國人均國內(nèi)生產(chǎn)總值達(dá)到4400美元，已經(jīng)進(jìn)入中等收入偏上國家的行列。