王一鳴:穩(wěn)增長的中期目標是培育增長新動力

時間:2012-10-24 08:48   來源:經(jīng)濟參考報

  王一鳴,國家發(fā)展和改革委宏觀經(jīng)濟研究院副院長、研究員,中國社會科學院博士生導師,中國人民大學兼職教授,中國宏觀經(jīng)濟學會常務理事、中國經(jīng)濟體制改革研究會常務理事,中國區(qū)域經(jīng)濟學會副理事長《宏觀經(jīng)濟研究》主編。1989年畢業(yè)于南開大學,獲經(jīng)濟學博士學位,畢業(yè)后長期在國家發(fā)改委宏觀經(jīng)濟研究院工作。1993年-1994年歐盟中歐研究中心和比利時老魯汶大學應用經(jīng)濟系訪問學者。中國經(jīng)濟50人論壇成員。

  中國經(jīng)濟50人論壇、新浪財經(jīng)和清華經(jīng)管學院聯(lián)合舉辦的新浪·長安講壇第220期日前召開。論壇成員、國家發(fā)展和改革委員會宏觀經(jīng)濟研究院副院長王一鳴發(fā)表題為:“經(jīng)濟走勢和應對策略”的主題演講。王一鳴表示,本輪經(jīng)濟放緩的原因相對比較復雜,既有周期性的變化,也有結(jié)構(gòu)性的因素;既有外部需求的收縮也有內(nèi)需增長的放緩;既有短期因素的影響也有中長期因素的影響。重視穩(wěn)增長的問題,就要明確宏觀調(diào)控面臨多重的目標,一個是短期如何穩(wěn)定物價;一個是中期如何保證經(jīng)濟增速穩(wěn)定在合理的區(qū)間;還有一個是長期如何確保結(jié)構(gòu)調(diào)整取得實質(zhì)性進展。具體來說,短期需要適當擴大公共投資,中期則是要培育新的增長動力和機制。

  本輪經(jīng)濟放緩原因復雜

  王一鳴說,要分析目前經(jīng)濟放緩的原因,就要從長一點的時間段來觀察。從本世紀以來季度增長率的變化看,最高點在2007年的二季度,三季度開始增長率放緩,但是當時經(jīng)濟還偏熱,中央采取了雙緊的政策,經(jīng)濟增速的放緩人們并不太去關(guān)注。到2008年的四季度,金融危機開始沖擊中國經(jīng)濟,經(jīng)濟增速發(fā)生了比較大的下滑,當時一個共同的認識是可能出現(xiàn)類似上世紀30年代的大蕭條,所以采取了刺激政策。

  刺激政策實施以后,2009年一季度依然在放緩,最低點的季度增長率是6.6%。二季度經(jīng)濟開始強勁反彈。但是到了2010年一季度,在刺激動能逐步釋放以后,季度增長又開始慢慢的減弱,一直持續(xù)到現(xiàn)在。比較來看,2007年三季度到2009年一季度,上一輪經(jīng)濟放緩經(jīng)歷了七個季度,幅度為8.2個百分點。2010年一季度開始到現(xiàn)在,如果把2010年四季度的輕微反彈忽略掉,這一輪經(jīng)濟放緩經(jīng)歷了十個季度,共放緩了4.3個百分點。這說明總體上第二輪放緩的幅度要小很多,更接近于軟著陸。如果說上一輪都沒有出現(xiàn)硬著陸,這一輪經(jīng)濟放緩的時間更長,放緩的幅度更小,就更不容易出現(xiàn)硬著陸。

  這輪經(jīng)濟放緩的原因也需要討論,因為它相對比較復雜,既有周期性的變化,也有結(jié)構(gòu)性的因素;既有外部需求的收縮也有內(nèi)需增長的放緩;既有短期因素的影響也有中長期因素的影響。

  逐條分析,先看內(nèi)外需求的問題。我國出口通常每年年增長率都在20%以上,今年的出口在大幅度回落,今年1-8月份只同比增長了7 .1%,7月份當月只增長了1%,8月份當月出口增長2.7%。全球經(jīng)濟的放緩是出口增速回落的重要背景。中國對第一大出口市場歐盟的出口呈現(xiàn)大幅度的回落,7月份負增長16.6%,1-7月份累計負增長3.6%。

  內(nèi)需一般包括投資和消費兩塊。其中投資的增速也是逐月在放緩,1-8月份同比增長20.4%,比1-7月份又下降了0.2個百分點。投資里面主要是三大版塊,一個是基礎設施投資,一個是房地產(chǎn)投資,還有一個是制造業(yè)投資。基礎設施投資因為2008年刺激計劃的實施擴大了基數(shù),所以現(xiàn)在沒有新的投資計劃的話,同比速度很容易大幅度回落。今年一季度基礎設施投資負增長2.1%,到5月份以后,國家投放了一批基礎設施項目,現(xiàn)在開始回穩(wěn),但是速率還是很低,上半年只有4.4%。第二是房地產(chǎn)投資。房地產(chǎn)行業(yè)從去年1月份開始調(diào)控,由于人們買房子都是買漲不買跌的,于是需求下來了,投資就很難穩(wěn)定。所以房地產(chǎn)投資也是持續(xù)的回落,只是還比預期的要好,是漸進的回落,上半年是16 .6%的增長率。第三個就是制造業(yè)投資,受到產(chǎn)能過剩的巨大壓力,一個理智的企業(yè)家很難再去投資。從這三個板塊來看,都沒有強勁增長的動力,所以投資增速在放緩。

  再看消費,同樣是逐月下降的過程。7月份是13.1%,8月份是13.2%,往常一般是17%-18%。消費增速的回落跟調(diào)控政策是直接關(guān)聯(lián)的。比如對房地產(chǎn)的調(diào)控,就使得與房地產(chǎn)關(guān)聯(lián)的這些消費品,比如家具、家裝、音響、器材等的銷售額都下降了。這塊下降的幅度比較大,也成為近期家電供應商價格競爭的背景。另外,由于去年有人預期會高通脹,為了保值買了許多金銀珠寶和奢侈品。今年由于物價回穩(wěn),加上國際上黃金價格回跌,這方面的銷售也在下降,對消費也有相應的影響。

  再看周期性的調(diào)整和結(jié)構(gòu)性的因素。本輪經(jīng)濟放緩有周期性因素的影響,因為經(jīng)濟都是有周期波動的。而且這一輪經(jīng)濟的波動,因為金融危機,下行的周期被拉長了。按照國際貨幣基金組織的研究,金融危機后經(jīng)濟增長要恢復到平均的趨勢線大概要7年。今年才是金融危機后的第五個年頭。

  按照王一鳴的理解,結(jié)構(gòu)性因素主要講的是中國的結(jié)構(gòu)性矛盾,最大的是內(nèi)外需結(jié)構(gòu)和投資消費結(jié)構(gòu)的不平衡。我國之前的經(jīng)濟增長模式基本的特征就是對投資和出口的依賴。如果國際市場變化,出口往往首當其沖。出口下降反過來會影響投資,結(jié)果造成產(chǎn)能的嚴重過剩,從而拖累了經(jīng)濟增長。

  最后看短期波動和中長期因素的相互作用。短期的因素就是一些政策性的因素,比如去年抑制通脹實行政策的緊縮。去年把防通脹放在首位,所以采取了很多抑制通脹的手段,貨幣明顯的收緊。另外,去年對房地產(chǎn)的調(diào)控,規(guī)范地方的融資平臺,對現(xiàn)在的經(jīng)濟放緩可能也起到了相應的作用。

  中長期因素就是所謂的潛在增長率下降。潛在增長率的下降,很難實證性的去計算到底對經(jīng)濟增長的影響有多大。不過經(jīng)濟學界一致共識,我國現(xiàn)在處在階段性的轉(zhuǎn)化之中,將從所謂的高速增長轉(zhuǎn)到中速增長。按照經(jīng)濟增長模型,中國經(jīng)濟增長主要取決于資本的投入,勞動的投入和全要素生產(chǎn)力的提高。資本投入取決于儲蓄水平,儲蓄率的變化又跟人口撫養(yǎng)比成關(guān)聯(lián)關(guān)系,F(xiàn)在我國老年人比重迅速提高,被撫養(yǎng)人口占比由下降開始上升,通常來說老年人儲蓄會減少,所以社會的儲蓄率就要下降。

  勞動力的供需形勢實際上也在變化。我國的勞動年齡人口正在接近峰值,再往后就要緩慢的下降。資本投入減少,勞動投入減少,經(jīng)濟要保持原先的增長速度就只能靠全要素生產(chǎn)率的提高。但是本世紀我國全要素生產(chǎn)率與上世紀90年代相比是下降的。因為上世紀90年代全要素生產(chǎn)率的提高主要取決于生產(chǎn)要素的跨部門轉(zhuǎn)移,比如勞動力從第一產(chǎn)業(yè)進入到服務業(yè)或者進入到制造業(yè),它的勞動生產(chǎn)力會提高5、6倍甚至7倍。但是現(xiàn)在這種轉(zhuǎn)移的進程在明顯放緩。還能靠什么來提高勞動生產(chǎn)率,只有技術(shù)進步和制度變革。從企業(yè)層面來看,現(xiàn)在我國的技術(shù)進步還很慢。過去很多年我國搞加工貿(mào)易,這種代工路徑一旦形成很難調(diào)整,所以在技術(shù)進步方面我國還有很長的路要走。再一個就是資源環(huán)境的約束也不允許我國繼續(xù)高速增長。

  穩(wěn)增長要擴大公共投資

  鑒于本輪經(jīng)濟增速放緩的原因,如何調(diào)控是我們下一步的重點。王一鳴說,現(xiàn)在有兩種觀點,有的說要強化逆周期的調(diào)控,有的說要順應經(jīng)濟規(guī)律讓它自然調(diào)整。為什么不能放任自然調(diào)控,因為經(jīng)濟持續(xù)的下滑會帶來一連串的變化,比如說產(chǎn)能過剩的巨大壓力。產(chǎn)能過剩不光只在傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè),也在新興產(chǎn)業(yè)。我國風能設備利用率只有50%,太陽能90%出口歐美,但是現(xiàn)在美國反傾銷,歐洲也反傾銷。而且企業(yè)一旦遇到產(chǎn)能過剩就要減員,就業(yè)壓力就會迅速增大。當前中國經(jīng)濟面臨的就業(yè)壓力不大,相當一部分原因是勞動力增長開始明顯放緩。但是如果經(jīng)濟持續(xù)下滑,就業(yè)壓力還會出現(xiàn)。

  另外,企業(yè)收入減少了馬上就會影響到政府的收入,8月份我國中央財政收入已經(jīng)開始負增長。全國財政收入同比增長4.2%,往常是超過20%。而政府收入開始下降,就又會帶來諸如地方融資平臺的風險、三角債的風險等等。中國經(jīng)濟基本增長模式還是速度———效益型的,只要增長速度跌破7%,效益就會大幅度下降。政府企業(yè)收入也會下降,個人收益也會受到影響。

  如果不能自由放任,就還是要重視穩(wěn)增長的問題。短期的應對,不得不去考慮的是外部環(huán)境。從外部環(huán)境來看,現(xiàn)在還是有不確定性,就是說不清楚。比如歐元區(qū)會怎么樣,希臘會退出歐元區(qū)嗎,歐元會解體嗎,誰都說不清楚。從幾大經(jīng)濟體的情況來看,美國經(jīng)濟回暖的動力不足,說到底是缺乏新的技術(shù)革命。歐元區(qū)還是處于危險階段,一季度零增長,二季度負增長-0.2%,F(xiàn)在,意大利、西班牙、葡萄牙等重債國的衰退幅度在加劇,德國經(jīng)濟也開始出現(xiàn)了放緩,法國則是三個季度零增長。日本經(jīng)濟肯定好不了,日元升值導致日本的電器銷售受到巨大的沖擊,索尼電視在歐洲比其它品牌貴三分之一。再加上人口老齡化,國內(nèi)關(guān)停核電站,電力供應又不足,爭釣魚島更是導致8月份對華出口下降了9%,日本國內(nèi)矛盾巨大。新興經(jīng)濟體經(jīng)濟增長速度也在放緩。

  另外,還要明確宏觀調(diào)控面臨多重的目標,一個是短期如何穩(wěn)定物價(8月份物價已經(jīng)開始回升);一個是中期如何保證經(jīng)濟增速穩(wěn)定在合理的區(qū)間,所謂合理區(qū)間,就是與潛在增長水平大體一致;還有一個是長期如何確保結(jié)構(gòu)調(diào)整取得實質(zhì)性進展。

  在外部環(huán)境和多重目標的約束下,當前宏觀調(diào)控政策基調(diào)就定為穩(wěn)中求進,就是先要穩(wěn)住,然后培養(yǎng)經(jīng)濟增長的新動力。具體來說,采取了很多措施。比如說結(jié)構(gòu)性減稅,在財政減收上加大了力度,營業(yè)稅改增值稅,已經(jīng)擴大到十個省市,據(jù)財政專家估算在一千億到兩千億元。在貨幣政策上,有兩次不對稱的降息,F(xiàn)在有相當一部分企業(yè)因為庫存規(guī)模很大,銀行信貸又非常謹慎,它們的融資需求下降。第三,增加技改投入,相關(guān)貸款中央財政拿一部分錢來貼息。第四,民間投資出臺了42個實施細則,盡管這些細則還不完全到位,還需要采取切實措施。第五,在消費領(lǐng)域進行節(jié)能家電的政府補貼。最后,啟動了一批基礎設施投資,包括污水處理、水利、高速路等。這是今年以來已經(jīng)在做的。

  這些措施實施后,在三季度開始慢慢見效。據(jù)王一鳴估計,經(jīng)濟會在三季度筑底,四季度回穩(wěn),甚至有輕度的回升。至于明年,短期的穩(wěn)增長政策還需要適當擴大公共投資。比如還需要繼續(xù)投資高速鐵路等鐵公機項目。比如首都機場,飛機進出港率是全世界第一,每年的流量超過7000萬。這樣的超大城市,只有一個機場,所以北京要在大興和河北的交界處建第二個機場,流量一個億。以后還要在第二機場和第一機場之間建一個高速通道。還有醫(yī)院,養(yǎng)老院,停車場等,也需要建設。

  除了擴大公共投資,財政上還要在其它方面增加支持力度。因為財政減收,再減稅比較困難,但是可以對技改研發(fā)之類的事進行所得稅抵扣。第三,適度放松貨幣,適當降低存款準備金率、降息都還有空間。第四,激活民間投資,民間投資真正激活就要在石油、電力、電信、航空、鐵路等領(lǐng)域拿出有經(jīng)濟效益的項目給民間資本投資,從而起到示范效益。城市公共事業(yè),比如養(yǎng)老院,也可以向民間資本開放,還可以給民營企業(yè)一些補貼,并讓它們特許經(jīng)營。第五,出臺一些政策促進消費。最根本的解決辦法還是進行收入分配改革。第六,房地產(chǎn)市場現(xiàn)在靠行政手段價格回穩(wěn)了,今后要考慮怎么用經(jīng)濟手段替代行政手段。比如大幅度提高交易稅率,限制投資、投機交易。如果房地產(chǎn)交易稅提高了,導致大量有房人士持有住房,就還需要漸進地推進房產(chǎn)稅,前提是要逐步建立起財產(chǎn)登記制度。第七,要穩(wěn)定拓展外需。中國過去的發(fā)展跟海外市場分不開。現(xiàn)在歐洲老了,就要找新伙伴,就是新興市場。今后我國向新興市場出口的份額會越來越高。

  培育新增長動力和機制

  中期的調(diào)整目標,則是要培育新的增長動力和機制。王一鳴說,中期調(diào)整從供給面來看,就是要推進結(jié)構(gòu)調(diào)整和創(chuàng)新。因為要培育增長動力,核心就是要提高效率,提高生產(chǎn)率,提高價值鏈,提高產(chǎn)品的附加值。換言之,就是要改變當前這種大量投入和重化工業(yè)主導的模式,轉(zhuǎn)向依靠創(chuàng)新驅(qū)動經(jīng)濟增長。這需要通過制造業(yè)的升級和服務業(yè)的發(fā)展,來改變速度———效益型的企業(yè)盈利模式。

  供給面調(diào)整從中期看要做的,首先是產(chǎn)業(yè)的兼并重組。我們經(jīng)常說,中國生產(chǎn)的工業(yè)產(chǎn)品,有三分之二產(chǎn)量都是全球第一,中國的工業(yè)產(chǎn)能實在太大了。比如鋼鐵行業(yè),去年的產(chǎn)能達到了9億噸。在建國初期,中國搞過大煉鋼鐵運動,當時提出以鋼為綱,產(chǎn)能不過才是4000萬噸。所以鋼鐵產(chǎn)業(yè)亟需重組。造船業(yè)更慘,造出來的船就扔在船塢里,拍賣也沒有人要。造船廠手里有訂單,但是下訂單的企業(yè)寧可舍棄之前付的押金,也不要船。再比如水泥行業(yè),也和鋼鐵行業(yè)一樣,全行業(yè)過剩,價格持續(xù)下降。對這些行業(yè)來說,中期調(diào)整需要做的就是通過產(chǎn)業(yè)重組,把落后的產(chǎn)能統(tǒng)統(tǒng)淘汰掉,減少產(chǎn)能的同時更新設備。

  第二個要做的,是支持企業(yè)加強創(chuàng)新平臺建設。當前我國90%的企業(yè)沒有研發(fā)平臺。中央文件寫著要鼓勵高端要素向企業(yè)流動,科技要素向企業(yè)流動,可是現(xiàn)在中國的大學生都想著去考公務員。一個官本位的社會是不會有創(chuàng)新的,因為社會評價的標準不是創(chuàng)新。如果創(chuàng)新的問題不解決,中國經(jīng)濟想再上臺階根本沒有希望。

  第三個,拓展服務業(yè)的發(fā)展空間。中國餐館、理發(fā)這類的服務業(yè)已經(jīng)過剩了,現(xiàn)在需要的是知識和技術(shù)密集型的生產(chǎn)性服務業(yè)。現(xiàn)在國內(nèi)服務外包市場發(fā)展很快,跨國公司把財務管理外包給中國的公司,這就是生產(chǎn)型、知識型的服務業(yè),F(xiàn)在專業(yè)服務這塊缺口很大,因為國外企業(yè)的要求根本不是剛工作的大學生可以做得了的,還需要進行額外的1-2年的培訓。

  再從需求面來看,中國經(jīng)濟發(fā)展如果還想向之前那樣主要依靠外需,困難非常大。這就需要擴大內(nèi)需。怎樣有效地擴展內(nèi)需市場,王一鳴認為,首先也是最管用的,是把農(nóng)民工市民化。怎么叫市民化,那就要讓這些農(nóng)民工進入城市的公共服務體系,比如同等的享受教育和醫(yī)療服務。農(nóng)民工最大的訴求是希望下一代的生活能比自己過得好,能和城里人過得一樣好,F(xiàn)在中國城市的教育體系,比如說公立學校,運轉(zhuǎn)是要靠財政補貼的。如果農(nóng)民工和他們的家屬要進入城市的公共服務體系,那就也要政府出錢。只有這樣,這一人群才可能進入城市的公共服務體系,進入城市的醫(yī)療保障體系,進入城市的廉租房體系。這樣農(nóng)民工就不會再省下錢來回家修房子,而是直接在城市扎根生活了。就上面說的公共服務體系、醫(yī)療保障體系、廉租房體系三個體系而言,有人估算了一下,一個人在城市扎根,保守估計全國平均需要30萬元,現(xiàn)在農(nóng)民工和他們的家屬有大約2.3億人,未來城市化率如果提高到70%,還要再進城來三億人,就是超過150萬億元的內(nèi)需。

  其次,從中期來看,還要改變收入分配制度。鄧小平曾經(jīng)說,實現(xiàn)共同富裕要分兩步走,首先要讓一部分人先富起來,F(xiàn)在,在世界富豪榜上,中國已經(jīng)超過了日本,該走第二步了。但是,怎么讓先富起來的人帶動大家共同富裕,操作起來比較困難。因為一說要搞收入分配改革,有錢人就開始把財產(chǎn)向國外轉(zhuǎn)移,自己也考慮在國外弄個綠卡,換個外商身份再回國,還可以享受兩免三減半的稅收優(yōu)惠。

  所以想直接把富裕人群的財富向其它人群轉(zhuǎn)移,是比較困難的,實現(xiàn)共同富裕,關(guān)鍵還是要擴大中等收入群體。專業(yè)技術(shù)人士,只要不當老板,一定是中等收入群體。所以要大力發(fā)展知識性服務業(yè),這樣才能給中等收入群體做大創(chuàng)造出成長的空間。另外,還要讓更多的人有財產(chǎn)性收入,因為工薪收入階層只憑工資很難成為中等收入群體。

  再次,培育文明健康的高端消費需求。王一鳴說,隨著中國人收入水平的提高,一定會產(chǎn)生高端消費需求。對這類需求政府應該注意不要去限制它,而是要引導它。比如說旅游,屬于休閑度假類的高端需求;再比如說對健康的需求;還有對綠色低碳消費的需求等。尤其是要關(guān)注新興的消費業(yè)態(tài)。比如現(xiàn)在網(wǎng)購的銷售額基本上是一年翻一番,90后的年輕人已經(jīng)基本上不去商店購物了,就是去也要先在網(wǎng)上轉(zhuǎn)一遍了解清楚情況。這就是新生代消費的一大特點,怎么合理的引導是個新課題。

  問與答

  問:2008年的4萬億元投資導致產(chǎn)能過剩比較嚴重,國家繼續(xù)保增長的話,怎么使投資產(chǎn)生更好的效益?

  答:2008年提的是保增長,那時候速度下降很快,現(xiàn)在提的是穩(wěn)增長,這個是有區(qū)別的。穩(wěn)增長不是說要再次把速度拉起來,而是穩(wěn)住。2008年的4萬億元投資,有一萬億元用于汶川災區(qū)的災后重建。這是沒有金融危機也要用的。剩下3萬億元主要是搞基礎設施,就是人們通常說的鐵公機。2008年高鐵占了很大的投資,機場建了一批,公路也有一些,還包括其它的如水利、保障房等,還建了一些醫(yī)院,現(xiàn)在中心村都有中心醫(yī)院。另外,4萬億元投資里還有200億元是技改貼息。所以4萬億元投資中有很多與民生相關(guān)聯(lián)的投入,都是基礎設施和公共服務設施投資,基本沒有直接的生產(chǎn)型投資,所以不能把所謂的產(chǎn)能過剩跟4萬億元掛鉤。產(chǎn)能過剩是怎么來的,是因為經(jīng)濟繁榮的時候企業(yè)過度投資,當然有沒有地方政府去推動這件事,不能完全否認。

  問:收入體制改革的核心是什么,和促消費是不是有關(guān)聯(lián)?

  答:收入分配肯定跟消費是有關(guān)聯(lián)的,當然收入分配改革不是從消費出發(fā),出發(fā)點是解決社會公平。老說公平正義,實際上社會各階層收入差距還是很大的,收入差距的擴大使一部分人說沒有共享改革發(fā)展成果,改革發(fā)展成果共享水平不高,有一部分人確實是富起來了,但是還有相當一部分人并沒有分享到大量的成果。所以它的出發(fā)點是要形成更加合理的消費制度。

  收入體制改革肯定跟消費是關(guān)聯(lián)的,我們經(jīng)常說消費是收入的函數(shù)。沒有收入怎么去消費,它會帶來消費的效益。收入分配改革一個重要條件是擴大中等收入群體,還有一個重要的目的是提高低收入者的收入。因為收入水平越低的群體往往消費傾向越強。

  問:現(xiàn)在鋼鐵、水泥等行業(yè)出現(xiàn)產(chǎn)能過剩,面臨兼并重組的問題。以前那么多產(chǎn)能對應著那么多的工人,兼并重組后工人怎么辦?

  答:現(xiàn)在產(chǎn)能過剩最嚴重的是重化工這一塊,重化工的特點恰恰是資本密集型,而不是勞動密集型。當然也會有職工的安置問題,但是它對于就業(yè)的沖擊會相對小。第二,我們恰恰處在勞動供需發(fā)生變化的時候,來解決這個問題相對承受的壓力要小,因為勞動力現(xiàn)在供需緊張,F(xiàn)在很多企業(yè)家還在抱怨為什么工資還在漲,實在受不了了。因為勞工供需緊張,你不出這個價工人就跑了。第三個確實涉及人的安置,這個政府還會給予相應的扶持,F(xiàn)在普遍都建了社保體系,你可以進入社保體系。但是轉(zhuǎn)崗培訓一定要做。

  問:您剛才提到加快農(nóng)民工的市民化,中國有13億人口,跟美國的面積相仿,但是美國是3億人口。我們50%的城市化率,意味著有6、7億的市民,如果進一步增大城市化進程,我們的城市究竟有多大的承載力,有沒有計算過相應的代價?

  答:我跟你說一個直觀的數(shù)字,美國超過百萬人口的城市,大概只有幾個不會超過十個。洛杉磯、舊金山、芝加哥都沒有一百萬人,大部分城市是50萬人、60萬人,F(xiàn)在中國超過100萬人口的城市有60個,而且還在增加。

  這就涉及你說的中國有沒有那么多空間。我給你一個基本的解釋,大城市的人均占地比小城鎮(zhèn)和農(nóng)村的人均占地要小很多。如果把人都集中到大城市,城市規(guī)劃法里人均的用地是100平米,是有限制的。但是小城鎮(zhèn),包括農(nóng)村的宅基地那就大多了,人往大城市集聚的話在空間上是節(jié)約用地,絕不是占更多的土地。這意味著撤鄉(xiāng)并鎮(zhèn)會倒出一些地。所以你說的對土地的擔憂我覺得是不存在的。

  我們要擔憂的是大城市帶來的大城市病。這個是世界上通常遇到的,比如污染,交通的擁堵,對這些問題中國還沒有準備好。

編輯:王君飛

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